Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #111  
Alt 15-09-2022, 22:07
"ictenlik" - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
"ictenlik" "ictenlik" isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 22 Aug 2017
Mesajlar: 3.067
Standart Fındık; Fındık ve Tarım İşçiliği; Kürt İşçiliği -xx

İlgili İlgisiz Bir Anekdot

Bir gün bir veganlık savunucusuyla bir sosyal medya grubunda rastlaştım. Bana hayvan hakları ve tarım savunuyordu. Hayvanların acı çektiği gibi şeyler mi emin değilim. Bir şeyler yazım bence hiçbir etki tepki oluşmadı. O gün yaşadıklarım bir an da aklıma geldi. Benzinli motorlu ot tırpanıyla fındık bahçesindeki otları parçalıyoruz.

(İlk an da daha iyi bir video bulamadım.=



Tam o dönem bu ot biçme, kesme parçalama her ne dersek o işi yapıyordum. Bu işi yaparken yüksek devirle dönen 4 mm lik bir misina ile tüm yeryüzeyini dolaşırsın, temizlersin. Bu ayaksız kertenkeleler var. Bunları görüyorsun. Yani onları büyük olasılıkla yaraladıktan sonra. Bunlar büyük hayvanlar olduğu için. O gün bir kaç tane sanırım yaraladım ya da ölümüne sebep oldum. Rahatsız oluyorum, sevmiyorum. Küçük böcek karınca diğer şeyler onları sayamıyoruz. Göremezsin. Parçalanmış halde kıyafetine yapışırlar ve bir daha çıkmazlar. Sadece bu işi giydiğin bir takım kıyafetin vardır çünkü ot yeşiliyle hayvan parçaları birleşerek yıkansada artık çamura batmış gibi kirli gözükecek bir kıyafet sağlardı.

Her neyse veganla konuşurken yukarıda yazıklarım aklıma geldi.
Bunları anlatmaya çalıştım çabaladım.
Acaba ne kadar hayvan ölüyordur? ya da o mikro doğada neler oluyor?
Bu tarım.
Vallahi ne kadar hayvan ölüyordur söyleyeyim. Sayılamaz sayıda. Ölçülemez. Tüm insanlık tüm devirlerde yemek avlanmak için bizim sadece bir kaç bahçe tırpanında öldürdüğümüz kadar hayvan canı alamaz. Yani bunlar vegan Nutella ve çikolata için. Güvenle laaiblirler içinde hayvan yok. Tuttum vegana bunu yazdım. Genelde kaybolup giderler bir daha görünmezler. (Bu genel yaşadığım bir şey, bu yaşadığım sadece veganlığa özgü değil)

Genelde veganlara tarım, çiftçilik, toprak işçiliği deneyimi ya da köylülük vb gibi bir geçmişi olup olmadığını soruyorum. Böyle bir hayatı ister miydi? (Bu bazen yarı inşaat işçisi olmak gibidir) Bize göre apartman insanı ve yeni kentli/dünyalı iletişim kurulamaz bir şeyler hakkında fikir/bilgi verilemez (alınamaz) tartışılamaz dünyadan haberi olmayan bir türdür.

Mısır ve diğer türler artık tüm tarla sürülüp toprak glifosatla yıkanarak ekiliyor.
Deniz ve okyanuslar kıyı suları antibiyotik ve antidepresan yüklü. Balıklar insan dozuna göre 30-50 kat ilaca maruz kalıyor.

Ordu Giresun kıyıdan belli rakıma kadar işlenebilir bütün toprak ve araziler sadece fındık ekili. hiç bir yaban hayatı, özgün/özgür doğa yok kalmadı. Bu sadece fındık...

İçtenlik yazıları ve yazarlığı açık/özgür kaynak kodlu yazılım mantığının ve duygusunun tam aynını paylaşarak, mülkiyetsiz, anonim, yazarca sahiplenilmeyen, isteyenin istediği gibi izinsiz alıp dağıtıp çoğaltabileceği ve isterse kendi geliştirebileceği, katabileceği imzasız yazımlar olma felsefesi taşır. Özel olarak kaynak kişi alıntı kaynağı belirti tutulmamışsa yayımsız basımsızdır. İnternette yazılmıştır. Dileyen kullanır.
Alıntı ile Cevapla
  #112  
Alt 29-09-2022, 14:21
"ictenlik" - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
"ictenlik" "ictenlik" isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 22 Aug 2017
Mesajlar: 3.067
Standart Fındık; Fındık ve Tarım İşçiliği; Kürt İşçiliği -xx

Sebze üretmenin bedeli ve toprak mülkiyetine dair karalama

1 dönüm/dekar (yaklaşık 30x35 metre) araziyi tarla/bostan yaptığında yaklaşık 200 kg fındıktan ve yaklaşık 600 dolar (10 bin TL) gelirden de feragat ediyorsun. İyi tarımda uygun toprak ve arazide verim iki katına çıkarılabilir. Böylece bu kayıpta iki katına çıkacaktır. Çaylık içinde bu hesap benzerdir ve bir çok başka ticari tarım ürünü içinde.

İşin aslı sebzeyi iyi bakarsan bedavaya üretmiyorsun ya da sana bedavaya gelmiyor. 1 dönümde ürettiğin sebze en az 10 bin liralık kumanyaya/tayına bedel olmalı ya da kendi üretimim, doğal organik vb diye övünebilirsin. Aynı araziyi 3-5 yıl ekip diktikten sonra büyük olasılıkla gübre kullanmak ve bitkilerin ekim/dikim yerlerini sürekli değiştirmek zorunda kalırdık. Toprağa topraktan alınan kadar organik malzeme geri eklenmelidir. Diğer durumda organik tarım ya yapılamaz ya da sürdürülemez..

Şu an neredeyse yarım dönüme fasulye ekip dikiyoruz. Bu yıl kurak ya da diğer koşullar bilmiyoruz fasulye yandı (eğer solup kuruyup verimi keserse buna yanık/yanma) diyoruz. Anane babannelerimizin ektiği fasulye yıllar önce verimi kesti. Bunu insanlar iklim değişikliğinden uçak yakıntına kadar herşeye yordu. Sonuçta bu yıl beşbin (5.000) liralık fasulye alabildiğimizi sanmıyorum. Muhtemelen temel enerji/protein kaynaklarından biriydi. Kurutup tüm yıl saklayıp pişirebilirsin. Aynı araziye fındık dikip 10 yıl sonra onun geliriyle yaklaşık 100 kg Akkuş (kuru) fasulyesi alabilirdim. (ya da 20-30 kg et alabilirdim)

Kendine tarım yaptığın için ürüne para vermediğini varsayıyorsun ancak bu dolaylı yoldan emek/zaman hariç beşbin (5.000) ödemeye eşdeğer. Ekilmesi, sırık dikilmesi, toplanması ciddi zaman ve emektir. Yani yarım dönüm için fasulye emeği yerine yevmiyeli olarak para karşılığı çalışsan en az 3-5 yevmiye 1.000-1.500 lira daha çıkarırdın. Kendi işini yaptığın kolay olduğu varsayılabilir, değildir. Toprakta hiç bir iş kolay, zor ya da diğerinden ağır ve hafif değil.

Sonuçta tarlalar, mısırlıklar şunlar bunlar küçüldü ve daha da küçülüyor.

Kamu ya da devlet arazisi ya da sınırsız bir araziyi tarım vb için kullanıyor olsak denilen çatışkı var-olmayacaktı.

İçtenlik yazıları ve yazarlığı açık/özgür kaynak kodlu yazılım mantığının ve duygusunun tam aynını paylaşarak, mülkiyetsiz, anonim, yazarca sahiplenilmeyen, isteyenin istediği gibi izinsiz alıp dağıtıp çoğaltabileceği ve isterse kendi geliştirebileceği, katabileceği imzasız yazımlar olma felsefesi taşır. Özel olarak kaynak kişi alıntı kaynağı belirti tutulmamışsa yayımsız basımsızdır. İnternette yazılmıştır. Dileyen kullanır.
Alıntı ile Cevapla
  #113  
Alt 29-09-2022, 16:43
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.554
Standart

Sevgili arkadaşım içtenlik
Bu başlıkda konudışı bi tartışma yürütüyorum. Umarım bailığı sabote ettiğimi düşünmezsin.
Toparlayıp bir başka başlıkda devam edeceğim.
Alıntı ile Cevapla
  #114  
Alt 29-09-2022, 17:15
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.554
Standart

Sn yıldıztozu

Kapitalizm ve sosyal medya ilişkisi devede kulak bile değil.
Malum bi de trol bozuntusu bi it gürültü kirliliği yapıyor.
Kavramsal hiç bir altyapısı olmayan bu namussuz, artı değer ile evrensel gelir gibi ucube şeyleri birbirine karıştırmaya kalkdı.
Yetmedi büyük resimci komplo teorisyenliğine soyundu ve kapital'i ısmarlama yazılmış bişeymiş gibi lanse edebilecek kadar ileri gitti.

Marks ve marksizm üzerine yazmak bi anarşistin görevi olmamalı diye düşünenler olabilir.
Tek cümle ile
Marksın anlatısını anlamadan anarşist olunamaz diyorum.
Birazdan kapitale giriş düzeyinde başlık açıp devam edicem.
Felsefe ve sosyal bilimlerde milat olan bi adam ve onun eseri hakkında tam bir cahillik var. Bu cehalet verili iken kimse ne anarşist ne marksist ne kapitalist olduğunu iddia edemez. By pass edilebilecek bi durum değil bu.

Doğada bütün hikaye enerji çevrimidir. Bitki fotosentez yapar bakteri şekeri parçalar.

Marks kapitali yazdığında enerji kaynağı kömürdü. Petrol elektrik nükleer enerji hepsi de üretilen metanın temel inputudur.

Bilim ve teknoloji böylesine ilerlemiş ve aslında nerdeyse sonsuz enerji (hidrojen helyum döngüsü) bile birkaç onyıl ötemizdeyken kapitalizmin neden çürümüş bir sistem olduğunu anlamak temel düzeyde marksı bilmeyi gerektiriyor.

Canlılık üzerine konuşmak için darwin ve türlerin kökeni ne ise, yaşadığımız ekosistem üzerine konuşabilmek için marks ve kapital o.

İktisadın en sığ tanımı kıt kaynaklarla sonsuz ihtiyaçların karşılanmasıdır.

Kapitalizm verimsiz bir üretim biçimidir. Tüm iddiaları tarih tarafından yalanlanmışdır. Geri kalmış bu üretim biçimi sadece yeni enerji kaynaklarının yağmalanması sayesinde ayaktadır.

Eko-politik olarak ise zaten 3.paylaşım savaşını yapması gerekiyordu. Ancak konvansiyonel savaş dönemi bittiği ve nükleer savaş döneminde olduğumuz için bunu dahi yapamıyor.

İnsanlığın enerjisini herşeyini har vurup harman savuruyor. İğrenç bi barbarlık aptallaştırma ideolojilerle bireyin ve toplumun gelişimini sabote eden kaynak israfı olan bu sistemi anlamanız için
Bi başlık açıcam.
Troçkist marksist bi siteden Kapitai okumak üzerine ve dolayısoyla kapitalizmi anlamak üzerine alıntılar yapıcam.

Okuyup anlamak için emek verilmesi gerekir.
Evrimi anlamak nasıl emek gerektiyorsa bu da öyle.
Alıntı ile Cevapla
  #115  
Alt 29-09-2022, 21:15
TENTEN TENTEN isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 15 Sep 2022
Mesajlar: 38
Standart

"ictenlik"´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sebze üretmenin bedeli ve toprak mülkiyetine dair karalama

1 dönüm/dekar (yaklaşık 30x35 metre) araziyi tarla/bostan yaptığında yaklaşık 200 kg fındıktan ve yaklaşık 600 dolar (10 bin TL) gelirden de feragat ediyorsun. İyi tarımda uygun toprak ve arazide verim iki katına çıkarılabilir. Böylece bu kayıpta iki katına çıkacaktır. Çaylık içinde bu hesap benzerdir ve bir çok başka ticari tarım ürünü içinde.

İşin aslı sebzeyi iyi bakarsan bedavaya üretmiyorsun ya da sana bedavaya gelmiyor. 1 dönümde ürettiğin sebze en az 10 bin liralık kumanyaya/tayına bedel olmalı ya da kendi üretimim, doğal organik vb diye övünebilirsin. Aynı araziyi 3-5 yıl ekip diktikten sonra büyük olasılıkla gübre kullanmak ve bitkilerin ekim/dikim yerlerini sürekli değiştirmek zorunda kalırdık. Toprağa topraktan alınan kadar organik malzeme geri eklenmelidir. Diğer durumda organik tarım ya yapılamaz ya da sürdürülemez..

Şu an neredeyse yarım dönüme fasulye ekip dikiyoruz. Bu yıl kurak ya da diğer koşullar bilmiyoruz fasulye yandı (eğer solup kuruyup verimi keserse buna yanık/yanma) diyoruz. Anane babannelerimizin ektiği fasulye yıllar önce verimi kesti. Bunu insanlar iklim değişikliğinden uçak yakıntına kadar herşeye yordu. Sonuçta bu yıl beşbin (5.000) liralık fasulye alabildiğimizi sanmıyorum. Muhtemelen temel enerji/protein kaynaklarından biriydi. Kurutup tüm yıl saklayıp pişirebilirsin. Aynı araziye fındık dikip 10 yıl sonra onun geliriyle yaklaşık 100 kg Akkuş (kuru) fasulyesi alabilirdim. (ya da 20-30 kg et alabilirdim)

Kendine tarım yaptığın için ürüne para vermediğini varsayıyorsun ancak bu dolaylı yoldan emek/zaman hariç beşbin (5.000) ödemeye eşdeğer. Ekilmesi, sırık dikilmesi, toplanması ciddi zaman ve emektir. Yani yarım dönüm için fasulye emeği yerine yevmiyeli olarak para karşılığı çalışsan en az 3-5 yevmiye 1.000-1.500 lira daha çıkarırdın. Kendi işini yaptığın kolay olduğu varsayılabilir, değildir. Toprakta hiç bir iş kolay, zor ya da diğerinden ağır ve hafif değil.

Sonuçta tarlalar, mısırlıklar şunlar bunlar küçüldü ve daha da küçülüyor.

Kamu ya da devlet arazisi ya da sınırsız bir araziyi tarım vb için kullanıyor olsak denilen çatışkı var-olmayacaktı.
Miras yoluyla topraklar sürekli bölündüğü için kapitalizmde köylü üretim araçlarına sahip olduğu halde kazanamıyor.

100 sene öncesine göre en az 10 dönüm olmalıydı. Şimdi en az 100 dönüm olmalı.

Asalaklar çoğaldı.
Alıntı ile Cevapla
  #116  
Alt 18-04-2024, 11:09
"ictenlik" - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
"ictenlik" "ictenlik" isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 22 Aug 2017
Mesajlar: 3.067
Standart

Asgari ücret bir gün 1.000 (bin) dolar olacak ve hala -kesinlikle- az (yetmez/yetersiz) gelecek/olacak

Gelir güvencesi/sigortası/teminatı (ya da yurttaş gelir kaskosu gibi bir şey olarak temel evrensel gelir) sağlanmalıdır. Bu asgari ücretten öncedir ve bunu burada içeriğimiz biraz yarı kopuk, bölük pörçük ve karmaşık olsa da açıkladık.


İçtenlik yazıları ve yazarlığı açık/özgür kaynak kodlu yazılım mantığının ve duygusunun tam aynını paylaşarak, mülkiyetsiz, anonim, yazarca sahiplenilmeyen, isteyenin istediği gibi izinsiz alıp dağıtıp çoğaltabileceği ve isterse kendi geliştirebileceği, katabileceği imzasız yazımlar olma felsefesi taşır. Özel olarak kaynak kişi alıntı kaynağı belirti tutulmamışsa yayımsız basımsızdır. İnternette yazılmıştır. Dileyen kullanır.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 21:40 .