Mistisizm/Gizemcilik Nedir? - Sayfa 3

Ahlaksız · #21 13-02-2020, 16:21

Sn.enketum;bizi biz yapan şey,neokorteks denilen şey..Beynimizin büyük bölümü bu şeyden ibaret ve bu şey,doğumdan sonra oluşmaya başlıyor..Bu şey de,bizim düşüncelerimizi,dilimizi veya hayal gücümüzü oluşturuyor..
Yani beynimizin neokorteks denilen bölgesi olmadan düşünemeyiz,konuşamayız,hayal kuramayız..

İnanç denilen şey,bize doğum sonrasında çevremiz tarafından empoze edilir..Biz inanca dair bir bilgiyle Dünya'ya gelmeyiz..Bu söylediğimi,neokorteksin doğum öncesi var olmadığı gerçeğine dayandırıyorum..

Her canlı gibi,biz de yaşadığımız ortama uyum sağlamakla adeta görevliyiz..Uyum çok önemli..!
Dediğiniz gibi anksiyete denilen şeyle baş etmek için,bir şey yapmamız lazım;çünkü anksiyete öyle hafife alınacak bir şey değil..
Atalarımız bunu zamanında yapmışlar..Mesela Yahudiler sürekli acı çekerken,bu acıyı anlamlandırmaya çalışmışlar..Acı çekmelerinin nedenini,kendi hatalarına değil de,babalarının/dedelerinin hatalarına bağlamışlar..Böyle yaparak içinde bulundukları anksiyeteden kurtulmaya çalışmışlar ve bunda başarılı da olmuşlar..
Yani acıyı bir başka yere havale etmek,acıyı dindirir..

Yalnız bunu,beynimizin bir meyili/eğimi ya da beynimizin bir özelliği olarak görmemek lazım..Beyin bunu çevresinden öğreniyor..Acılarınızdan nasıl kurtulmanız gerektiğini,size çevreniz gösterir..Türkiye'deki beyinler/büyükler,yeni doğan çocuklara Allah'ı öğretirler ki,bu çocuk büyüyünce yaşadığı çevrede anksiyete sorunu çekmesin,yalnız kalmasın,sosyalleşsin,mutlu olsun diye..Bu bir ''uyum'' işte..
Homo sapiensin yetişkinleri,küçük yavrularına yaşadıkları ortama nasıl uyum sağlayacaklarını gösterirler..Yeni doğan ve neokorteksi olmayan çocuklar da,bu lanse edilen bilgilerle,yaşadıkları ortama uyum sağlarlar..Bu yüzden Dünya'da MİLYARLARCA inançlı insan var..

Tekrar edecek olursam;inanç neokorteksin içinde oluşur..Burada şu soru sorulabilir;
''Aslında düşünememe anlamına gelen inanç,nasıl oluyor da düşünmemizi sağlıyan neokorteksle ilişkilendirilebiliyor?''
Çünkü düşünmememizi(inanmamızı) isteyen çevremiz,aslında düşünmemizi sağlıyor..Çevremizin bizden bir şeye inanmalarını istemeleri,aslında o konuda bir düşünce/fikir sahibi olmamızı istemeleri anlamına gelir..

Enketum · #22 13-02-2020, 19:25

Sn. Neva ve Ahlaksiz, tesekkurler katiliminiz icin. Iyi anlatamadigimi dusunuyorum konuyu.

Sn. Neva, sezgi farkli bir konu olarak tartisilabilir. Anlatmaya calistigim sey farkli. Sezerek muhakeme yapmiyoruz, dusunerek oluyor. Sezgi dedigimiz sey de irrasyonel, hic bir anlamli temele dayanmaz, eger sezgilere dayali hukum verilirse bu da rasyonel sayilmaz. %50 ihtimal var sonucta tesadufen sezdiginizi dusundugunuz ihtimalin gerceklesmesi icin. Batil inanciniz yoksa sezme isine deger vermezsiniz eger mistik bir yaniniz yoksa (buradaki siz genelleme).

Aslinda yazma ve konusma ozurlu oldugumdan tekrarlayan yazmalari gerektirdigi icin bir konu acma planim olmadigini, bunu Sn. Ilahimasal"in ona mistik dedigimi dusunerek alinganlik gostermesinin bir sonucu olarak kararlastirdigimi burada soylemem gerek. https://turandursun.com/forumlar/sho...&postcount=102 Gidecegimiz yerlerden birinin de ipucu olarak: ateist olmaniz halen mistik yanlarinizin olmadigini gostermez...

Bu anatomik bolgeler, neokorteks kismi biraz daha anlamaya muhtac gibi gorunuyor, on yargi ve/veya bilgi eksikligi var gibi bir miktar Sn. Ahlaksiz. Beyne hakettiginden fazla deger verilmemeli, kisimlari dahil. Cogu isi otomatige baglamis bilinc sahibi olmayan bir organ iste, mukemmel falan degil. Illuzyon/algi yanilmasi ve hallusinasyon hep beynimize borclu oldugumuz eglenceler. https://en.wikipedia.org/wiki/Human_brain#Development orta duzeyde baslangic bilgisi icin. Turkcesi cok kit ve yetersiz olmus maalesef.
Bu da ek: https://en.wikipedia.org/wiki/Cognition

Saygiyla...

Ahlaksız · #23 13-02-2020, 20:47

Enketum´isimli üyeden Alıntı

Gidecegimiz yerlerden birinin de ipucu olarak: ateist olmaniz halen mistik yanlarinizin olmadigini gostermez...

Sn.enketum;ateist olmak demek,tamamen beyninize empoze edilen mistik kalıplardan kurtulmak demektir..Ateist kişinin havsalasında mistisizm/inanç/din/mitoloji yoktur,olamaz da..
Her insan da doğum anında ateisttir..Yani inançsızdır..İnanç denilen şey,doğumdan sonra beynimize çevremiz tarafından zorla sokulur..Ateist kişi,bu beyne zorla sokulan bilgilerden kurtulan kişidir..

Enketum´isimli üyeden Alıntı

Bu anatomik bolgeler, neokorteks kismi biraz daha anlamaya muhtac gibi gorunuyor, on yargi ve/veya bilgi eksikligi var gibi bir miktar Sn. Ahlaksiz. Beyne hakettiginden fazla deger verilmemeli, kisimlari dahil. Cogu isi otomatige baglamis bilinc sahibi olmayan bir organ iste, mukemmel falan degil.

Beyin mükemmel demedim,bilakis beynin (neokorteks) doğumdan sonra yıllar sürecek bir süreçte oluştuğunu söyledim..

Eğer şöyle olsaydı..Neokorteks ve limbik beynimiz doğum anında var olsaydı,o zaman beyne bakışımız değişir,beyin içinde veya ardında bir yaratıcı/tanrı filan arardık ama böyle değil işte..

Doğum anında sürüngen beynimiz ile Dünya'ya geliyoruz..Sürüngen beynin üzerini kaplayan limbik(memeli) ve neokorteks(primat) beynimiz daha ortada yok..Hadi limbik(memeli) beyin var diyelim ama bu da bir anlama gelmez..Çünkü bizi,yani homo sapiensi ortaya çıkaran şey neokorteks beynimiz..Bu da doğumdan önce ortada yok,kesin yani..Haliyle bilgi/düşünce/hayal gibi şeylerin hiçbirini doğumdan önce edinmiş değiliz..Bunlar zamanla dendritler sayesinde,yani tekrarlar sayesinde ortaya çıkıyor ve bu süreçte çevreden başka bir şeyin önemi yok..Yani yaşadığınız çevreniz,her şeyiniz..

Enketum · #24 13-02-2020, 21:27

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

Sn.enketum;ateist olmak demek,tamamen beyninize empoze edilen mistik kalıplardan kurtulmak demektir..Ateist kişinin havsalasında mistisizm/inanç/din/mitoloji yoktur,olamaz da..
Her insan da doğum anında ateisttir..Yani inançsızdır..İnanç denilen şey,doğumdan sonra beynimize çevremiz tarafından zorla sokulur..Ateist kişi,bu beyne zorla sokulan bilgilerden kurtulan kişidir..

Beyin mükemmel demedim,bilakis beynin (neokorteks) doğumdan sonra yıllar sürecek bir süreçte oluştuğunu söyledim..

Eğer şöyle olsaydı..Neokorteks ve limbik beynimiz doğum anında var olsaydı,o zaman beyne bakışımız değişir,beyin içinde veya ardında bir yaratıcı/tanrı filan arardık ama böyle değil işte..

Doğum anında sürüngen beynimiz ile Dünya'ya geliyoruz..Sürüngen beynin üzerini kaplayan limbik(memeli) ve neokorteks(primat) beynimiz daha ortada yok..Hadi limbik(memeli) beyin var diyelim ama bu da bir anlama gelmez..Çünkü bizi,yani homo sapiensi ortaya çıkaran şey neokorteks beynimiz..Bu da doğumdan önce ortada yok,kesin yani..Haliyle bilgi/düşünce/hayal gibi şeylerin hiçbirini doğumdan önce edinmiş değiliz..Bunlar zamanla dendritler sayesinde,yani tekrarlar sayesinde ortaya çıkıyor ve bu süreçte çevreden başka bir şeyin önemi yok..Yani yaşadığınız çevreniz,her şeyiniz..

Ne diyebilirim daha fazla bilemiyorum. Tekrar, bilgi eksik ve yaklasiminiz onyargili Sn. Ahlaksiz. Her iki konuda da. Birinciyi bu konuda gelebilecek katki ve diger itirazlar sonrasina birakmak istiyorum.

Ikinci icin basit embriyolojik bilgi: Corticogenesis is the process in which the cerebral cortex of the brain is formed during the development of the nervous system. The cortex is the outer layer of the brain and is composed of up to six layers. Neurons formed in the ventricular zone migrate to their final locations in one of the six layers of the cortex [1] The process occurs from embryonic day 10 to 17 in mice and between gestational weeks seven to 18 in humans.[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Develo...erebral_cortex

Beyin icinde veya ardinda bir yaratici aramaniz yine de gerekmez.

Ahlaksız · #25 13-02-2020, 22:23

Enketum´isimli üyeden Alıntı

Ne diyebilirim daha fazla bilemiyorum. Tekrar, bilgi eksik ve yaklasiminiz onyargili Sn. Ahlaksiz. Her iki konuda da. Birinciyi bu konuda gelebilecek katki ve diger itirazlar sonrasina birakmak istiyorum.

Ikinci icin basit embriyolojik bilgi: Corticogenesis is the process in which the cerebral cortex of the brain is formed during the development of the nervous system. The cortex is the outer layer of the brain and is composed of up to six layers. Neurons formed in the ventricular zone migrate to their final locations in one of the six layers of the cortex [1] The process occurs from embryonic day 10 to 17 in mice and between gestational weeks seven to 18 in humans.[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Develo...erebral_cortex

Beyin icinde veya ardinda bir yaratici aramaniz yine de gerekmez.

Sn.enketum;Ben beyin içinde bir şey aramıyorum zaten,siz beynin mistisizm eğilimli olduğunu söylüyorsunuz..
İngilizce bilmiyorum ve yanıldığımı gösterirseniz,''yanıldım'' derim..

Özellikle neokorteks konusunda ne düşünüyorsunuz?Bu konuda yanlış bilgi mi veriyorum?

Enketum · #26 13-02-2020, 23:40

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

Sn.enketum;Ben beyin içinde bir şey aramıyorum zaten,siz beynin mistisizm eğilimli olduğunu söylüyorsunuz..
İngilizce bilmiyorum ve yanıldığımı gösterirseniz,''yanıldım'' derim..

Özellikle neokorteks konusunda ne düşünüyorsunuz?Bu konuda yanlış bilgi mi veriyorum?

Google translate kullanin, fena degil. Mesela ben kullandim size kopyaladigim bolum icin soyle cevirdi: Kortikogenez, sinir sisteminin gelişimi sırasında beynin serebral korteksinin oluştuğu süreçtir. Korteks beynin dış tabakasıdır ve altı katmandan oluşur. Ventriküler bölgede oluşan nöronlar, korteksin altı katmanından birinde son yerlerine göç eder [1] İşlem, farelerde embriyonik gün 10 ila 17 arasında ve insanlarda gebelik haftaları yedi ila 18 arasında gerçekleşir.

Anlasilabilir bir ceviri.

Ahlaksız · #27 13-02-2020, 23:50

Enketum´isimli üyeden Alıntı

Google translate kullanin, fena degil. Mesela ben kullandim size kopyaladigim bolum icin soyle cevirdi: Kortikogenez, sinir sisteminin gelişimi sırasında beynin serebral korteksinin oluştuğu süreçtir. Korteks beynin dış tabakasıdır ve altı katmandan oluşur. Ventriküler bölgede oluşan nöronlar, korteksin altı katmanından birinde son yerlerine göç eder [1] İşlem, farelerde embriyonik gün 10 ila 17 arasında ve insanlarda gebelik haftaları yedi ila 18 arasında gerçekleşir.

Anlasilabilir bir ceviri.

Serebrum ya da neokorteks ile bu alıntı yaptığınız serebral korteks aynı şey değil ama..
https://tr.wikipedia.org/wiki/Serebrum

Enketum · #28 13-02-2020, 23:54

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

Serebrum ya da neokorteks ile bu alıntı yaptığınız serebral korteks aynı şey değil ama..
https://tr.wikipedia.org/wiki/Serebrum

Tahmin etmistim boyle dusuneceginizi. Terminolojiye de uzaksiniz bu konuda. Ayni sey oldugunu soyleyeyim sadece.

Ahlaksız · #29 13-02-2020, 23:58

Enketum´isimli üyeden Alıntı

Tahmin etmistim boyle dusuneceginizi. Terminolojiye de uzaksiniz bu konuda. Ayni sey oldugunu soyleyeyim sadece.

Sn.enketum;ben bu konulardan anladığımı söylemedim size..

Yanılıyor muyum?
Neokorteks denilen beyin veya beynimizin bu kısmı,doğumdan önce mi oluşuyor veya oluşmaya başlıyor?

Enketum · #30 14-02-2020, 00:05

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

Sn.enketum;ben bu konulardan anladığımı söylemedim size..

Yanılıyor muyum?
Neokorteks denilen beyin veya beynimizin bu kısmı,doğumdan önce mi oluşuyor veya oluşmaya başlıyor?

Olusuyor. Daha en basta yazmistim, sonra tekrar ettim. Tum noronlar dogumda varlar.

Korteks serebrum (beyin)un bir parcasi, kabuk demek, en distaki tabaka(lar).