06-11-2010, 20:53
|
|
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
|
|
Uzlaşamayan İkili: İslam ve Merhamet
Geçen gün bir film seyrettim. Filmde ''çağdaş'' ve ''vicdanlı'' bir dindar müslüman karakteri şöyle diyordu: ''Bu dünyada insanlar üç şeyden çok çeker; ayrımcılık, fukaralık ve cehalet. Ayrımcılık sevgi ve merhametle, fukaralık paylaşarak, cehalet de okumakla giderilir.''
Bu sözlere herhalde aklı başında kimsenin itirazı olamaz. Ama bunları bir müslümanın ağzından duyunca insan durup düşünmeden edemiyor. Ben fukaralığın kökeninde de ayrımcılık, yani sınıfsal ayrımcılık yattığını düşünüyorum. Bu tespitlerdeki esas nokta ayrımcılıkla mücadeledir ve bunun panzehiri de sevgi ve merhamettir. Peki islamda böyle bir panzehir var mı? İslamın insanlığı ümmetlere bölerek kavradığı ve kendi ümmeti dışındakileri cehennem odunu olarak gördüğü ortada. Kadın-erkek ayrımcılığında da islamın üstüne olmasa gerek. Cinsel yönelimler, eşcinsellik, transeksüelizm v.b. konularda da sicili pek temiz değil. Öte yandan, sınıfsal ayrımları Allah'ın takdiri kabul eden, sabır ve tevekkülle boyun eğişi vaazeden, çalışanların haklarını çalıştıranın insafına terk eden, köle ve cariyelik gibi ilkel ayrımcılıklar konusunda da tavrı ''Onlara iyi davranın''ın ötesine gidemeyen bir dinin bu konularda söyleyecek pek birşeyi olmasa gerek!
Müslümanlar ümmet, hatta millet, cinsiyet, cinsel yönelim ve sınıfsal konulardaki ayrımcılıklara sevgi ve merhametten yana tepki veremiyorlar. Bunda çokça sunulduğu gibi onların islama uymayan bir yozlaşmaya tutulmalarının değil, bizzat islamın hükümlerinin bu tür ayrımcılıkları muhafaza eden bir yapıda olmasının payı büyük. Ve maalesef, bir müslümanı 'düzeltmek', ayrımcı düşüncelerden muzdarip herhangi başka birini 'düzeltmek'ten çok daha zor oluyor. Çünkü islam, yapısı gereği, inananlarından tam teslimiyet bekliyor. Zaten islam sözcüğünün bir anlamı da ''teslim olmak''. Allah'ın ayrımcılığı da içeren hükümlerine iradenizi tümden teslim ediyorsunuz. İman, sorgulamadan ve eleştirmeden, şüphe etmeden inanmak ve boyun eğmek anlamına geliyor. Ve islam imanı vaaz ediyor! Yine islamın yapısı gereği, müslümanlar ne kendilerini ne de dinlerini eleştiremiyor, gelen eleştirilere de tahammül edemiyor. Hal böyle olunca, kendilerini geliştiremiyorlar ve islam dünyasında bağnazlık da hiç bitmiyor. Müslümanlar, yine islamın yapısı ve iman denen şey gereği, kanıt beklemeden inanmaya alışmış haldeler. Bu yüzden, örneğin onlardan hiçbir zulüm görmedikleri halde komünistleri, ateistleri, alevileri kan dökücü ve bozguncu olarak görüp buna iman edebiliyorlar. Ve yine örneğin, Maraş'ta, Sivas'ta, Çorum'da, Bahçelievler'de, 1977 Taksim 1 Mayıs'ında, Kanlı Pazar'da ve daha nice olayda kan döken, bozgunculuk yapan, ırza tecavüz eden, kadın-çocuk ayırmadan silahsız ve masum insanları katleden kendileri olmasına rağmen yine de kendileri ve dinlerinin mükemmel birer iyilik timsali olduğuna iman edebiliyorlar.
Şurası artık herkesin görmesi gereken bir gerçek ki, islam medeniyete de, çağdaşlığa da, barışa da, hoşgörüye de, sevgi ve merhametle insanların birbirini kucaklamasına da engeldir. Başta tasavvufi yaklaşımlar olmak üzere herkes, islamla ilişkisini sorgulamalı ve araya gereken mesafeyi koymaktan çekinmemelidir. Saygıyı hak etmeyen dogmatik inançlara daha fazla hoşgörü gösterilmemeli ve onları kazanabilmek, dinlerini insanlıkla uyumlaştırabilmek için entelektüel taklalar atılmamalı, bilakis, bu dinin tarihsel suçları ve öğretisindeki vicdan dışılık teşhir edilip şiddetle eleştirilmelidir.
|
06-11-2010, 21:33
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 09 Dec 2009
Mesajlar: 265
|
|
sayın freddie merhamet kelimesi ile islam kelimesinin uyuşmadığını söylüyorsunuz
maalesef bizde kuran-ı kerim'i hiç okumadığınızı söylemek zorundayız
size bu saatten sonra elinize kitabı alın okuyun demek pek doğru olmaz sanırım şöyle siteler var;
o sitelere girin kuran'da merhamet sözcüğünü taratın
size önerebileceğim sadece budur.
bir yığın demagoji ile mesela 1 mayıs olayını daha yapanların kimlikleri bile bilinmezken suçu tamda islamın,kuran'ın üzerine atmanız samimiyetinizi gösteriyor
Büyük ihtimalle pencerelerden ateş açanlar müslümandır,yine büyük ihtimalle panzerdekilerde müslümandır
ancak büyük ihtimalle bu ülkede hırsızlık yapanların çoğunluğuda müslümandır
Bu ve bir kaç acı olayı
tamamiyle islamiyetin üstüne yıkmak,cahilliktir
O olaylara sebebiyet verenlerin islami endişeyle,islami emir ve kurallarla hareket etmediklerini bende,sizde biliyorsunuz.
|
06-11-2010, 22:47
|
|
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
|
|
Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı
sayın freddie merhamet kelimesi ile islam kelimesinin uyuşmadığını söylüyorsunuz
maalesef bizde kuran-ı kerim'i hiç okumadığınızı söylemek zorundayız
size bu saatten sonra elinize kitabı alın okuyun demek pek doğru olmaz sanırım şöyle siteler var;
o sitelere girin kuran'da merhamet sözcüğünü taratın
size önerebileceğim sadece budur.
|
Tüm dinlerin ve hatta siyasetlerin merhamet ve hoşgörü üzerine demagojileri vardır. Ama hakikaten bunun gereğini yapmak ayrı birşeydir. Sadece AllahIn emirlerine uyanlara merhamet etmek ve uyulan emirlerin merhametsiz içeriğini görmezden gelmekte gerçek bir merhamete dair hiçbir şey göremiyorum.
bir yığın demagoji ile mesela 1 mayıs olayını daha yapanların kimlikleri bile bilinmezken suçu tamda islamın,kuran'ın üzerine atmanız samimiyetinizi gösteriyor
Büyük ihtimalle pencerelerden ateş açanlar müslümandır,yine büyük ihtimalle panzerdekilerde müslümandır
ancak büyük ihtimalle bu ülkede hırsızlık yapanların çoğunluğuda müslümandır
Bu ve bir kaç acı olayı
tamamiyle islamiyetin üstüne yıkmak,cahilliktir
O olaylara sebebiyet verenlerin islami endişeyle,islami emir ve kurallarla hareket etmediklerini bende,sizde biliyorsunuz
|
O tür şiddet olaylarının islamla fazlasıyla ilişkisi vardır. Çünkü Allah'ın emirleri şiddeti dışlamıyor. Din, Allah'ın oluncaya dek savaşın diyor örneğin. Savaşa, öldürmeye çağıran pek çok ayet var. Cehennem inancı var herşeyden evvel. Sizden farklı düşünen herkesi içine girip sonsuza dek yakabileceğiniz bir yerin gerekliliğine iman ederken hangi merhametten bahsediyorsun güzel kardeşim? Biraz elini vicdanına koy diyeceğim ama sende sadece iman var. En vicdansızca şeyleri bile ''Allah için'', ''islam için'', ''cennet için'' yaptırabilecek bir iman. Bu başlıkta eleştirilen tam da bu zaten.
|
06-11-2010, 23:13
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 09 Dec 2009
Mesajlar: 265
|
|
örneğin. Savaşa, öldürmeye çağıran pek çok ayet var.
Evet var,
Fakat hangi savaş ve kimleri öldürmeye çağırıyor
Herhalde taksimde olanları değil
şimdi kuran-ı kerim sahte bir sevgi,çicekler böcekler dini değildir
Eğer savaş kaçınılmaz ise savaşılır gerektiğinde öldürülür veya ölünür,her devlette vardır bu çanakkalede yapılanda farklı birşey değildir
yanlış anlama
Bunlar ancak islam,kuran başından sonuna kadar okununca anlaşılır;
8 - Allah sizi, din hakkında sizinle savaşmayan ve sizi yurtlarınızdan çıkarmayan kimselere iyilik etmekten, onlara adaletli davranmaktan men etmez. Çünkü Allah adalet yapanları sever.
9 - Allah sizi, ancak sizinle din hakkında savaşan, sizi yurtlarınızdan çıkaran ve çıkarılmanız için yardım eden kimselere dost olmaktan men eder. Kim onlarla dost olursa işte zalimler onlardır. (mümtehine)
Dediğim gibi dostum bunlar tam olarak okununca anlaşılır
Ben anlatabileceğim kadarıyla anlatabilirim,gerisi sana kalır
zira islamın muarızlarını yani düşmanlarını taksimdeki insanlarla bir tutmak bilgisizce bir yaklaşımdır ve kabul edilemez;
30 - Hani bir vakitler, o kâfirler, seni tutup bağlamak veya öldürmek veya sürüp çıkarmak için sana tuzak kuruyorlardı da, onlar tuzak kurarken Allah da karşılığında tuzak kuruyordu. Öyle ya, Allah tuzakların en hayırlısını kurar.(enfal)
|
06-11-2010, 23:57
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 11 Oct 2010
Mesajlar: 52
|
|
Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı
O olaylara sebebiyet verenlerin islami endişeyle,islami emir ve kurallarla hareket etmediklerini bende,sizde biliyorsunuz.
|
Yani islama göre davransalar daha mi merhametli olacaklardı, hırsızlık yapmayacaklar mıydı? insanları kazıklamayacak, yalan söylemeyecek, sütten çıkmış kaşık olarak mı yaşayacaklardı ?
Bakın Kemaloğlu yaptığınız şu,
Kafanızda mükemmel bir dünya yaratmışsınız, merkezinde de bir din (müslümana göre islam, hristiyana göre hristiyanlık vs. vs. ) var. Ona uyan harikadır, uymayan tu kakadır. Hep din yanlış anlaşılıyor ama işin garip yanı siz dini biliyorsunuz ve mükemmel olarak uyguluyorsunuz. Hayır, dini bilmek istiyorsanız, afganistana gidin bence ve orada talibanlardan islam dinini öğrenin. Defalarca buraya yazdım, işin garip yani hiç bir müslüman da üstüne almıyor lafımı. Hayır suçlamıyorum ben de sizin gibiydim. Üzülürdüm eskiden, ya derdim dinimiz nasıl da yanlış uygulanıyor, nasıl da kötü gösteriliyor, nasıl da hakettiği yere bir türlü getirilmiyor.
Sonra anladım ki meğerse din buymuş. Bu !!! Din bu sevgili Kemaloğlu. Lütfen objektif düşünerek bakın.
Lütfen.
Teşekkürler
Konu SonAkbaba tarafından (06-11-2010 Saat 23:57 ) değiştirilmiştir.
Sebep: imla
|
07-11-2010, 00:20
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 12 Aug 2010
Mesajlar: 1.423
|
|
Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı
örneğin. Savaşa, öldürmeye çağıran pek çok ayet var.
Evet var,
Fakat hangi savaş ve kimleri öldürmeye çağırıyor
Herhalde taksimde olanları değil
şimdi kuran-ı kerim sahte bir sevgi,çicekler böcekler dini değildir
Eğer savaş kaçınılmaz ise savaşılır gerektiğinde öldürülür veya ölünür,her devlette vardır bu çanakkalede yapılanda farklı birşey değildir
|
Sen Türkmüsün ?
Eger Damarinda zerre kadar TÜRK Kani varsa o halde Araplarin türkleri hurcarca katlettigi zamani unutmaman gerekiyor !
Demekki zamaninda Türkler kasinmis ve müslümanlara satasmis daha sonra müslümanlar Samanizm dininde olan Türkleri katledip zorla islama sokmaya calismasi bunun icin binlerce türkün kellesini ucurmasi . Türk Kadinlarini cariye ve köle olarak calistirmasi..... Demek Türkler bunu haketmis öylemi ?
http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BC...li%C5%9Fkileri
Demek türkler müslümanlara satasmis savasi haketmis ölmeyi hak etmis öylemi ? vay be ülkemizde ne türkler varmis ! Bu islam dini ve kitabi ugruna kendi irklarini satar oldu ! Yaziklar olsun böyle türklere damarlarindaki kanlar türklügü malesef haketmiyor !!!
Artik bundan sonra böyle insanlar benim ne irkim nede vatandasim artik onlar birer arap soylari
Bu toprakta bir kalp çarpar hakkın bilimin aşkına
Bir kalp çarpar her bedende Cumhuriyet uğruna
Bir çarpar ki hep ileri Mustafa Kemal adına
Öyle çarpar ki ritmine cümle alemler aşina
Konu Lynx tarafından (07-11-2010 Saat 00:28 ) değiştirilmiştir.
|
07-11-2010, 00:35
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 11 Oct 2010
Mesajlar: 52
|
|
NaiL´isimli üyeden Alıntı
vay be ülkemizde ne türkler varmis ! Bu islam dini ve kitabi ugruna kendi irklarini satar oldu ! Yaziklar olsun böyle türklere damarlarindaki kanlar türklügü malesef haketmiyor !!!
|
Sevgili Nail kimse cevap vermeden ben vereyim. Kendi mantıklarınca şunu diyecekler. Bu bir cihaddır, cihad dini yaymak için yapılmıştır, bu sayede milyonlar müslüman oldu, demek ki bu savaşta öldürülen insanlar boşa ölmedi. Nasıl ?
Mesela sınav soruları çalınır, bu hırsızlık değil mi diye sorarsın. Hayır onlara göre hırsızlık değildir, çünkü Türkiye darül harp bölgesidir yani islamın dışında kalmıştır ve dini devlet kurmak için yapılan seçilen her yol mübahtır. Soru da çalınır, rüşvet te yenir, kafalar da kesilir.
Arap tarihçiler yazıyor, batı türkistandaki türk şehirleri öyle yağmalanıyor ki, bağdata gelen ganimeti insanlar evlerine alabilmek için kendi eşyalarını sokaklara atıyorlar. Öyle büyük bir ganimet düşünün artık.
Teşekkürler
|
07-11-2010, 00:43
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 12 Aug 2010
Mesajlar: 1.423
|
|
Tiskindirmeye basladilar artik !
Türklerin nasil müslüman olduklarina dair zerre kadar bilgileri yokken gelipde kurandaki savas ayaklarini millet hak ediyor diye savunmazlar mi iste böyleleri artik tiskindirmeye basladiki onlar artik TÜRK degil ARAP soylari diye nitelendirmemiz gerekiyor
Kendi irkimizin adini karaya cikarmamak lazim !
Gecmisini unutmamak lazim !
Türküm diyipde Türk kani tasiyanlar bunu inkar ediyorsa artik o millet bizden degildir ! Türk degildir ! Türklere uyarim bu bari bizler TAM TÜRK KALALIM ! Onlar irklarini satmaya devam etsinler !
Bu toprakta bir kalp çarpar hakkın bilimin aşkına
Bir kalp çarpar her bedende Cumhuriyet uğruna
Bir çarpar ki hep ileri Mustafa Kemal adına
Öyle çarpar ki ritmine cümle alemler aşina
|
07-11-2010, 02:58
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 09 Dec 2009
Mesajlar: 265
|
|
Saygıdeğer protoss ve saygıdeğer nail
sayın protoss
sünni bir insana git dinini irandan öğren demek cahilliğin kendisidir
vahhabi-selefi inancına sahip talibandan dini öğrenmek için afganistana gitmek değil kitapları okumak yeterlidir.
Bunun dışında gerçek din bu diyorsunuz buraya kadar olanları bilgisizliğinize bağlayabilirim kabul edilebilir birşey
ancak taksimde 1977 de kanlı 1 mayıs olayı yaşanmış şimdi benim anlayamadığım adetinizdenmidir bilmiyorum bunun dini emir ve telakkiler açısından
nasıl bir ehemmiyeti varki müslümanlar kuran perspektifinde ve h.z muhammedin hayatı doğrultusunda 33 kişiyi katletsinler
bence bu ve benzeri olaylarda sizin idrak anlayışınızın yetersizliği yatıyor çünkü bu muallakta olayları kesin bir bilgiyle kuran'a bağlıyorsunuz
SAyın nail
bence siz tiksindirmeye başlıyorsunuz
inanın veya inanmayın ilgilenmiyorum türk deyince heyecanlanan bir insanım
şimdi araplar zamanında türklerle savaşmış türkler kaybetmiş olabilir
türklerdende e haliyle ölenler olmuş olabilir
türkler bir araplarla değil çinlilerle,ingilizlerle,yeni zelandalılarla yedi düvelle savaşmışlardır
şimdi birisi çıkıp çinlilerle ilişki kurmayın diyormu
Her millet arasında tarihte böyle olaylar olmuş olabilir
zira bizde arapları asırlar boyunca hakimiyetimizde yaşattık
sadece onları değil bir çok milleti
Bu tarz konularda polemik yaratmak ve milliyetçiliğide din dışı propagandalara alet etmek ancak sizin işinizdir
|
07-11-2010, 03:14
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 12 Aug 2010
Mesajlar: 1.423
|
|
off kemaloglu ayni seyleri yazdirma bana ! Kuranda savas ayetleri tavan yapmis sen ise bu ayetleri iyiye cikarmaya calisiyorsun. Hic degismemis diye iddia ettìginiz o ayetler yüzünden türk irkimiz zorla müslüman yapildi ve kabul etmeyen binlercesi öldürüldü. ve sende cikip bu ayetlere delicesine inanip itaat edip tapip seviyorsun. senin düsüncen su bir 1400 yil sonrada pkk bayragini bas ucuna koyarsin.
Bu toprakta bir kalp çarpar hakkın bilimin aşkına
Bir kalp çarpar her bedende Cumhuriyet uğruna
Bir çarpar ki hep ileri Mustafa Kemal adına
Öyle çarpar ki ritmine cümle alemler aşina
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:54 .
|