İslamın bir öğreti olduğuna dair bir kanıt: Dünya'da 20 saat oruç tutucak şehir var!

[higs]

Sen kalk milyarlarca ışık yılı genişliğinde evrenler yarat ve bu evrenler hala sürekli olarak bizim tarif edemiyecegımız hızda büyüsün. Sonrada tut üç beş bin km ötedeki coğrafya ya peygamber gönderme ayıp ayıp. . . Sen kalk bir arap kadının deveye nasıl bineceğine kadar hangi saatlerde aile fertlerinin odaya nasıl gireceğine kadar ince ayrıntı ile anlattığın bir kutsal kitap yaz ama içine bir çinli bir kızılderili peygamberin ismini koyma. buda çok ayıp. Biz çinli peygamber hz çin çan çon ve kızılderili hz oturan boğanın da isimlerinin içinde geçtiği bir evrensel kitap istiyoruz. Buradan tanrılara duyurulur.

[endulus]

Bu yıl en uzun orucu, İskandinavya ülkelerinde yaşayan Müslümanlar tutacak.

Bu yıl Ramazan ayında en uzun orucunu, İskandinavya ülkelerinde yaşayan Müslümanlar tutacak.

Türkiye'de yaklaşık 17 saat oruç tutulurken, beyaz gecelerin yaşandığı ve güneşin hemen hemen hiç batmadığı İskandinavya ülkelerinde bu süre 21 saati bulacak.

İsveç'in en kuzeyinde bulunan Kiruna ve Norveç'in Trömse şehirlerinde oruç tutma süresi 21 saat iken, Stockholm, Oslo, Kopenhag ve Helsinki'de Müslümanlar 20 saat oruç tutacak.

Bu sene İskandinavya ülkelerinin son 60 yılın en serin ve yağışlı yazını yaşıyor. Oruç tutma süresi Türkiye'ye göre daha uzun olsa da, serin havadan dolayı, Müslümanların oruçlarını rahat ve zorlanmadan tutması bekleniyor. Hava sıcaklığının da ortalama 15 derece civarında olacağı kaydedildi.

Gurbetçiler Türkiye'yi Tercih Ediyor

Özellikle İsveç, Norveç ve Danimarka'da emekli olduktan sonra yaşamaya devam eden gurbetçiler Ramazan ayını Türkiye'de geçirirken, diğer gurbetçilerin büyük bir bölümü de tatilini Ramazan ayına göre ayarlayarak Türkiye'de geçirmeye çalışıyor.

Türkiye'ye gitme imkanı bulamayan İskandinavyalı gurbetçilerin en büyük sıkıntısı, iftar geç saatlere denk geldiği için davetlere icabet edememek. İftarla imsak arasının sadece 3-4 saat olması sebebiyle Müslümanlar iftarı genelde evlerinde yapmayı tercih ediyor.

1980'lerde Haziran-Temmuz döneminde oruç tutanlar, o günleri, "İftarı yapıp acele teravihe yetişmeye çalışıyorduk. Teravih namazı bitince de birkaç dakika içinde cami boşalıyordu. Acele eve giderek imsak olmadan birkaç bardak çay ve su içmek için âdeta yarışıyorduk." diye anlatıyor.

İskandinavya'da yazın 20-21 saat oruç tutan Müslümanlar kışın ise 6-7 saati oruçlu geçirerek ibadetlerini eda etmiş oluyor.

http://www.haber61.net/news_detail.php?id=119391

[Lynx]

ALKA´isimli üyeden Alıntı

Bakınız uyanık Türkler 20 saatlik oruç tutma sorununa nasıl çözüm bulmuş

İskandinav ülkelerinde oruç 20 saate yakın tutuluyor - Zaman

Yaz aylarında "gece gündüz batmayan güneşiyle" bilinen İskandinav ülkelerinden İsveç, Norveç ve Finlandiya'nın kuzey bölgelerinde yaşayan Müslümanlar, 20 saate yakın oruç tutuyor.

İsveç'in kuzeyindeki Kiruna kentinde, Diyanet İşleri Başkanlığı'nın internet sitesinde yer alan imsakiyeye göre Ramazan'ın ilk günü, imsak TSİ 03.48'de, iftar TSİ 22.18'de oldu ve teravih namazı TSİ 23.33'te kılındı.

Uyanık Türkler

İsveç, Norveç ve Finlandiya'da yaşayan Türkler arasında emekli olanlar ya da tatillerini bu aylara denk getiren Türklerin çoğunluğu, Ramazan ayını Türkiye'de geçirmeyi tercih ediyor. Bu kişiler, okulların başlamasıyla birlikte bu ülkelere dönmeye başlayacak.


http://www.agnostik.org/13111-klasik...haberleri.html

ne oldu yemedimi 20 saat oruc tutmak Bunlar kimden kaciyor acaba

yahu buda daha birsey mi :P birgün felakat sonucu kutuplara göcmek zorunda kaldigimizda ozaman müslümanligin kökü kuruyacakdir. gelde 6 ay boyunca oruc tut :P Dipnot IFTAR 6 ay sonra xd

[bozok6666]

Duyguları çok karmaşık zannetmeyin hepsi bir bilgisayar programı gibi işler,duygularınızın sebebi hormonal sistemdir.
Hormonal sisteminde veya genetik materyalinde problem olan insanlar dediğiniz gibi seri katil olabiliyor bende bu sorun yok,sadece her yaptığım eylemin bir çıkar doğrultusunda olduğunun farkındayım.

Sn Sayokan insan duyguları pc programı gibiyse ozaman karşı tarafın duygularının bir önemi yok yapay zeka bootlarında olduğu gibi hertürlü hakareti et sadece programdan ibaret veya kıtır kıtır insan doğra feryatların bir önemi yok sadece proğram ve moleküller yığını hicbir duygu gerçek değil aynı insani duygular ve davranışlara sahip robot gibibi sadece elektirik sinyalinden ibaret.Norveçte katliam yapan Anders Behring Breivik canlılara bakış açısı şimdi anlaşılıyor.

Hormonal sisteminde veya genetik materyalinde problem olan insanlar dediğiniz gibi seri katil olabiliyor bende bu sorun yok,sadece her yaptığım eylemin bir çıkar doğrultusunda olduğunun farkındayım.

Akıl hastalarının çoğu ben normalim der hafif rahatsızlığı olanlar farkeder siz akıl hastalarını duygusuzmu sanıyorsunuz sadece gerçek ,hayel ve doğru, yanlış gibi şeyleri karıştırıyorlar ayrıca sizde bir programsanız sorunlu olup olmadığınızı nasıl anlıyorsunuz yanlış düşünceleri farkettiğiniz anda sorun kalkarki sizin yazılımdada sorun olabilir.

Oruç mevzusuna gelirsek burda bir ibadetten bahsediyoruz imkan yoksa kıbleden başka yöne dönülebilir ayak yoksa abdestte ayak yıkanmaz vs.. Sizin gördüğünüzü Allah ta görüyor günleri daha kısa olan yakın bir bölgenin zaman dilimine uyarlar veya zamanı uygun şekilde takdis ederler gün heryerde 24 saatte tamamlanır uzaydada olsanız farketmez Allah imkanı yoksa hiçkimseyi mesul etmez yok vakit gelmemiş,güneş batmıyor,doğmuyor vs.. Bende 17 saat oruç tutuyorum zorlanmıyorum sağlığını etkiliyorsa tutmaz müslümanlık baskı zorlama dini değil.

[Neva]

Sayokan´isimli üyeden Alıntı

Dalga mı geçiyorsunuz?
Türkiye'de 16 saat oruç tutuluyorsa adam 12 saatini uyuyarak geçiriyor hiç tutmayın daha iyi...Bu nasıl bir samimiyettir,buna düpe düz düzenbazlık denir yani.

Sayin Sayokan;

Insanlarin ne sekilde oruc tuttugu sadece onlari baglar.

Kisilerin oruc tutma sekilleri onlarin duzenbaz veya samimi olmayislarinin kaniti degildir.


Kuran'da da oruc tut der, ancak uyuma vs. demez. Oyle bir emir yoktur. Sunu yap, sunu yapma seklinde.

Adam gunun 12 saatini uykuyla gecirip, son 4 saat'te cok yogun ibadetini de yapabilir.

[Cumayagittimgelicem]

bozok6666´isimli üyeden Alıntı

Sn Sayokan insan duyguları pc programı gibiyse ozaman karşı tarafın duygularının bir önemi yok yapay zeka bootlarında olduğu gibi hertürlü hakareti et sadece programdan ibaret veya kıtır kıtır insan doğra feryatların bir önemi yok sadece proğram ve moleküller yığını hicbir duygu gerçek değil aynı insani duygular ve davranışlara sahip robot gibibi sadece elektirik sinyalinden ibaret.Norveçte katliam yapan Anders Behring Breivik canlılara bakış açısı şimdi anlaşılıyor.

Akıl hastalarının çoğu ben normalim der hafif rahatsızlığı olanlar farkeder siz akıl hastalarını duygusuzmu sanıyorsunuz sadece gerçek ,hayel ve doğru, yanlış gibi şeyleri karıştırıyorlar ayrıca sizde bir programsanız sorunlu olup olmadığınızı nasıl anlıyorsunuz yanlış düşünceleri farkettiğiniz anda sorun kalkarki sizin yazılımdada sorun olabilir.

Oruç mevzusuna gelirsek burda bir ibadetten bahsediyoruz imkan yoksa kıbleden başka yöne dönülebilir ayak yoksa abdestte ayak yıkanmaz vs.. Sizin gördüğünüzü Allah ta görüyor günleri daha kısa olan yakın bir bölgenin zaman dilimine uyarlar veya zamanı uygun şekilde takdis ederler gün heryerde 24 saatte tamamlanır uzaydada olsanız farketmez Allah imkanı yoksa hiçkimseyi mesul etmez yok vakit gelmemiş,güneş batmıyor,doğmuyor vs.. Bende 17 saat oruç tutuyorum zorlanmıyorum sağlığını etkiliyorsa tutmaz müslümanlık baskı zorlama dini değil.

insan beyninin nasıl çalıştığına dair bildikleriniz hatalı olunca böyle şeyler söylemeniz normal. evet beyniniz bir bilgisayar gibidir. en önemli özelliği hafızası ve sürekli değişebilen yapısıdır. burada ve başka bir başlıkta yazdıklarınız ruh gerekir gibi söylemler aslında gerçekten komik. çünki insanın şefkat, acı vs.. gibi duyguları hissetmesi için ruha ihtiyacı olduğunu düşünmeniz son derece hatalı, beyin ile ilgili keşiflerimizin içine eder nitelikte yorumlar.

sanırım siz öğrenme kavramını tam olarak anlamadığınız için gelişmiş bir bilgisayar olduğumuzu kabul etmekte zorlanıyorsunuz. o yüzden bu tür örnekler ile karşımıza çıkıyorsunuz. bakın hayal gücünüz sınırsız değildir. beyninizde öyle. öğrendikleriniz gördükleriniz, tecrübe ettikleriniz ile sonuca varırsınız.

akıl hastası olsamda bunu anlasamda yine ortaya çıkacak sanrıların sebebi hastalıktır. beynin bir bölgesindeki sorundur. beynin farklı yapıları vardır. gelişmiş birbirini etklieyen parçalardan oluşan, sürekli değişim gösterebilen bir bilgisayardır. çünki organik bir bilgisayardır. elektrik akımlarını kullanıyor olması sorun değildir. o zaman kalp için ne diyeceksiniz?

ilerde hem yazılımsal hem donanımsal olarak geliştiği zaman bilgisayarlar, aynı beynin farklı bölümleri gibi yetenekleri kazandığında (ki şu anda birçok bölmünün yaptığını yapabiliyor ama en zor kısımlar için uğraşıyoruz), yapay zeka dediğimiz kavram hepimizi şaşırtacak. tabi biz milyon yıllık evrimin sonucuyuz. bilgisayar dünyası 30 yıldır var. bizim dna mız etkiliyor çıkan sonucu. bilgisayarlar için düşünürseniz hem insan beynine benzer bir yapı hem hormonal hem sinir sistemi vs gibi sistemler eklemeliyiz ki daha insan gibi davranıyor diyebilelim dediğim gibi bilgisayar dünyası daha 30 yıldır adam akıllı aramızda.

bir şeyide unutmayın bir bilgisayara grdiğiniz veriler ve çıkan sonuç belli ise insan içinde aynıdır. verdiğiniz karar sonrası diğer karar artık ilüzyondur. yani özgür irade bir ilüzyondur. aradaki fark bir insanın tam o an içinde yapacağı hareketi bilebilmek için son derece fazla ve ulaşılması çok zor verilerle uğraşmak gerekir

[Sayokan]

bozok6666´isimli üyeden Alıntı

Sn Sayokan insan duyguları pc programı gibiyse ozaman karşı tarafın duygularının bir önemi yok yapay zeka bootlarında olduğu gibi hertürlü hakareti et sadece programdan ibaret veya kıtır kıtır insan doğra feryatların bir önemi yok sadece proğram ve moleküller yığını hicbir duygu gerçek değil aynı insani duygular ve davranışlara sahip robot gibibi sadece elektirik sinyalinden ibaret.Norveçte katliam yapan Anders Behring Breivik canlılara bakış açısı şimdi anlaşılıyor.

Akıl hastalarının çoğu ben normalim der hafif rahatsızlığı olanlar farkeder siz akıl hastalarını duygusuzmu sanıyorsunuz sadece gerçek ,hayel ve doğru, yanlış gibi şeyleri karıştırıyorlar ayrıca sizde bir programsanız sorunlu olup olmadığınızı nasıl anlıyorsunuz yanlış düşünceleri farkettiğiniz anda sorun kalkarki sizin yazılımdada sorun olabilir.

Oruç mevzusuna gelirsek burda bir ibadetten bahsediyoruz imkan yoksa kıbleden başka yöne dönülebilir ayak yoksa abdestte ayak yıkanmaz vs.. Sizin gördüğünüzü Allah ta görüyor günleri daha kısa olan yakın bir bölgenin zaman dilimine uyarlar veya zamanı uygun şekilde takdis ederler gün heryerde 24 saatte tamamlanır uzaydada olsanız farketmez Allah imkanı yoksa hiçkimseyi mesul etmez yok vakit gelmemiş,güneş batmıyor,doğmuyor vs.. Bende 17 saat oruç tutuyorum zorlanmıyorum sağlığını etkiliyorsa tutmaz müslümanlık baskı zorlama dini değil.

Psikopatlıkla suçlanıyoruz iyi mi
Benimki sadece insan duyguları ve hareketlerine felsefi bir bakış açısı getirme çabasıdır.Her insanın yaptığı eylemin bir amacı,sonucu vardır.

Duygular hakkında hiçbir şey bilmediğiniz belli,duyguların hepsi bir hormondan kaynaklıdır.
Örneğin mesela çok değişik bir örnek vereyim hayatından bezmiş sürekli ağlayan bir insana endorfin hormonu verirseniz yapay olarak ona ne olacağını düşünün bakalım.

Veya çok güçlü anti-depresan alan insanların kişilikleri ilaç almadan önceki hallerine göre neden değişir ? Bu ilaçlar insanları yanlarında annesini babasını öldürseniz dahi sadece bakıp gülmesine sebebiyet verecek ilaçlardır.Ee hani nerde ? O adam psikopat mı?Zaten birini öldürmenize engel olan bu hormonal sistemin düzgün çalışmasıdır.Mesela birine öfkelendiğinizde onu öldürmek içinizden geçer(size değil sadece bir örnek) onu öldürmeyişinizin sebepleri çok,yazılı yasalar,empati kurmanız,ve onu öldürmediğiniz zaman aklınızdan şöyle geçmesidir (ben ne kadar merhametli bir insanım ne kadar erdemliyim) .

Sen duyguları çok karmaşık zannediyorsun ama araştır derim her duygunun hangi hormona dayandığı.
Zaten akıl hastalarına verilen ilaçların büyük bir kısmı hormonal dengeyi sağlamak içindir.O kişilerde olan anormalliği ilaçlarla ek hormon takviyesi veya vücudun ihtiyaç duyduğu bir maddeyi ona dışarıdan vermektir.

Bu bağlamda incelendiğinde insan her eylemi bir çıkar , bir amaç , bir haz içindir dememde bir sorun göremiyorum ben.
Dediğim gibi annelik iç güdüsününde, kediye su vermekten pek bir farkı yok.İkisinde de tamamen iç dünyanız huzurla dolar.Aynı duygu her insanda farklı şekilde yansır mesela bende kendi tavşanımla beslenir ilgilenirken aynı duyguların hissediyorum.
Anne çocuğuna bakıp,büyüttüğünde görevini yapmış olmanın huzuru ve bir insanı yetiştirdiği için gurur duyar.Aynı zamanda soyunu devam ettirmiş,soyunu devam ettirecek kişiyi en iyi şekilde yetiştirmiş olur.

İnsan beyni bir bilgisayardan farksızdır,zaten belgesel ve bilimsel gelişmeleri takip ediyor olsaydınız.İlerde insanların kolları yerine mekanik kollar takıp onları kontrol edebileceğini,ve ilerde belkide hepimizin cyborg olacağını tahmin ederdiniz.

Her insanın yazılımı farklıdır her insan aynı olaya aynı tepkiyi vermez.Fakat kişilik dediğimiz o oturmuş kavram yazılımın bir parçasıdır.Ha tabi bu sabit kalmaz değişir,tıpkı pc ve programlarınızı update'lemeye benzer.
İnsan beynide pc ile benzer bir biçimde kocaman bir sinir hücreleri ağı ürünüdür.

Ben bunları savunuyorum diye sevgi duygusu bende yok mu demek ? Hayır , tabikide var.Sadece ona bilimsel açıklama getiriyorum.

[bozok6666]

bir şeyide unutmayın bir bilgisayara grdiğiniz veriler ve çıkan sonuç belli ise insan içinde aynıdır.

Konuyla alakalı değil ama yinede yorum yapalım bir insan resme baktığı zaman çok farklı birçok anlamı görebilir bilgisayarlar kendisine ne öğretildiyse o nu görür insanda çıkan sonuç belli değil iradenin etkisi olsa gerek.


Sn Sayokan birtakım yöntemlerle insanların davranışını duygularını etkileyebilirsiniz güzel bir kız gösterirsin aşık olabilir veya ayağa giden sinirleri kesersin felç olur biz ruhu bedenden bağımsız görmüyoruzki gözümüzden,kulağımızdan,hormonlardan,burumuzdan vs..gelen veriler anlamlandıran hisseden nedir pc programları düşünmez hissetmez hepsi bir amaca yönelik ,yapay zeka yeni taklit chiplerle ilerlemesine devam eder ama sadece taklit bundan öteyede gidemez ,kendimde bir ara yapay zeka programlama dilleriyle uğraştım .
İnsanda bilinç nasıl oluştuğu bilinmiyor program gibi düşünemeyiz ben size şefkat sevgi,acı vs.. Algılyan bilinçten bahsediyorum siz bu bilinci oluşturan cansız atomlar ve sinyaller diyorsunuz bu mantıksız atomlar hissetmeyi nerden biliyor.

[Sayokan]

bozok6666´isimli üyeden Alıntı

Konuyla alakalı değil ama yinede yorum yapalım bir insan resme baktığı zaman çok farklı birçok anlamı görebilir bilgisayarlar kendisine ne öğretildiyse o nu görür insanda çıkan sonuç belli değil iradenin etkisi olsa gerek.


Sn Sayokan birtakım yöntemlerle insanların davranışını duygularını etkileyebilirsiniz güzel bir kız gösterirsin aşık olabilir veya ayağa giden sinirleri kesersin felç olur biz ruhu bedenden bağımsız görmüyoruzki gözümüzden,kulağımızdan,hormonlardan,burumuzdan vs..gelen veriler anlamlandıran hisseden nedir pc programları düşünmez hissetmez hepsi bir amaca yönelik ,yapay zeka yeni taklit chiplerle ilerlemesine devam eder ama sadece taklit bundan öteyede gidemez ,kendimde bir ara yapay zeka programlama dilleriyle uğraştım .
İnsanda bilinç nasıl oluştuğu bilinmiyor program gibi düşünemeyiz ben size şefkat sevgi,acı vs.. Algılyan bilinçten bahsediyorum siz bu bilinci oluşturan cansız atomlar ve sinyaller diyorsunuz bu mantıksız atomlar hissetmeyi nerden biliyor.

Bir insanm bir resimden sonsuz manada anlam çıkarabilir mi?Beyniniz bilgisayardan farksızdır ,sadece çok çok gelişmiştir.Yani bir olaya vereceği tepkiler 1000 çeşit olabilir daha fazla , ama bunun bir sınırı vardır.
Yani siz tıpa tıp insana benzeyen bir cyborg yapmak isterseniz,kuantum bilgisayarlarına ve şu şekilde programlamaya ihtiyaç duyarsınız.
Mesela merhaba denince merhaba karşılığı ver,merhaba duyunca karşılık verirkenki mimiklerin karşıdakinin suratına göre olsun.Somurtmak = hoşnutsuzluk , sende o zaman sıkılmış bir ses tonuyla söyle gibisinden.Ben zaten basit demedim çok karmaşık bir bilgisayara benzetebilirsiniz dedim sadece.His dedikleriniz tamamen 5 duyu ile algıladığınız şeylerdir.Mesela sevdiğiniz biri öldüğünde neden üzülürsünüz?O kişi sizin için önemlidir onun varlığı size huzur verir yani ama ölmesi artık onu bir daha göremeyeceğinizden dolayı olan eksikliğin üzüntünün dışa vurumu ağlamaktır hıçkırmaktır mesela.
Basit atomlardan oluşan bir bilgisayar nasıl sesinizi algılayıp mesela yazı haline getirebiliyorsa beyinde aynı şekilde.
İnsanın duygu-anlayış stillerini bir bilgisayara yüklenebilseydi yani o binlerce ihtimaller kombinasyonlar o da aynı sizin gibi diyecekti.Ben atomlardan oluşuyorum nasıl düşünüyorum nasıl üzüntü duyuyorum.

[bozok6666]

Mesela sevdiğiniz biri öldüğünde neden üzülürsünüz?O kişi sizin için önemlidir onun varlığı size huzur verir yani ama ölmesi artık onu bir daha göremeyeceğinizden dolayı olan eksikliğin üzüntünün dışa vurumu ağlamaktır hıçkırmaktır mesela.

Öncelikle mesele duyu organlarının algıladığı hisler değil bilinçimiz konu yine evrime doğru kayıyor benden bukadar başka yorum yok.

Robot bu durumda üzülmez ölüm koşulu gerçekleştiği için üzülmüş gibi taklit yapar program komutları bunu gerektirir bunun dışına çıkamaz iradesi yoktur.
Peki insan neden sever, sevdiğimiz kişi neden önemli kaybettiğimizde onun yokluğu neden üzer nöronlar duyguları nasıl öğrendi nöronları oluşturan atomlar akıllımıydı bilinç dediğimiz şey program gibi olsa bile böyle bir proğramın taklidini bile yazamazken kendikendine nasıl oluştu bakın bir robotu dengeli birşekilde yürütmek için yazılan kodlar bile büyük emek harcanarak hazırlanıyor ve hala yetersiz bahsettiğimiz şey bilinç istediğin kadar kod yaz bilinci oluşturmaz .

İnsanın duygu-anlayış stillerini bir bilgisayara yüklenebilseydi yani o binlerce ihtimaller kombinasyonlar o da aynı sizin gibi diyecekti.

Yakın gelecekte yaygınlaşacaktır insansı robotlar zor işler onları bekliyor.
Resmi yorumlaması için milyonlarca kombinasyon hazırla ne farkeder birtanesini seçecek ve o seçtiği aslında bizim önceden belirlediğimiz seçenek onun seçimi değil neden böyle bi yorum yaptığını bile bilmeyecek.