Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam > Kur'an'da Mucize Yoktur

Konu Kapatılmıştır
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 07-09-2005, 16:06
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Evrenin genişlemesi..

İddia:

Astronomi biliminin henüz gelişmemiş olduğu bir dönemde, 14 asır önce indirilen Kuran-ı Kerim'de evrenin genişlediğinden şöyle bahsedilir:

Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz. (Zariyat Suresi, 47)

Yukarıdaki ayette geçen "sema (gök)" kelimesi Kuran'ın pek çok yerinde uzay ve evren anlamında kullanılır. Nitekim burada da bu anlamda kullanılmıştır ve evrenin genişleyici olduğu bildirilmiştir. Türkçeye "Şüphesiz Biz genişleticiyiz (genişleteniz/genişletmekte olanız)" olarak çevrilen Arapça "inna le musiune" ifadesindeki "musi'une" kelimesi, "genişletmek" anlamına gelen "evsea" fiilinden türemiştir. "Le" ön-eki de takip ettiği isim ya da sıfata vurgu ekleyerek "çok fazla" anlamı katmaktadır. Dolayısıyla bu ifade "Biz göğü veya evreni çok fazla genişletiyoruz" anlamı taşımaktadır. Bilimin bugün varmış olduğu sonuç da Kuran'da bize bildirilenle aynıdır.
  #2  
Alt 11-09-2005, 23:09
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

Evrenin genişliyor olmasının batılı bilim adamlarınca keşfedilmesi ve bu bilginin popülerleşmesinden sonra bazı Kuran meallerinde, Zariyat Suresi' nin 47. ayetinin mealinde değişiklik yapılmıştır. Evrenin genişlediği 20.yy içinde keşfedilmeden evvel Kuran meallerinde Zariyat Suresi 47. ayeti bu şekilde değil idi.

Türkiyedeki İslami kesimler tarafından en güvenilir kabul edilen meallerden olan Ömer Nasuhi Bilmen ve Elmalılı Hamdi meallerinde *47. ayette genişlemeden bahsetmemektedir. Bu iki ünlü mealci ve tefsircinin çevirilerini sunmadan evvel ayetin arapçasına bakalım:

"Vessemae beneynaha bieydin ve inna lemüsıüne."

Bu ayetin iki meali ise şöyle:

1) Ömer Nasuhi Bilmen meali:

-Ve göğü bir kuvvetle bina ettik ve şüphe yok ki biz kaadirleriz.

2) Elmalılı Hamdi meali:

-Bir de semaya bakın biz onu kuvvetle bina ettik ve şüphe yok ki biz çok vüs'a malikiz. (malik=sahiplik)

müsı: Kuvvet, takat, genişlik sahibi demektir (Ömer Nasuhi Bilmen.)

Elmalılı Hamdi ayetin son kısmının tefsirini "biz çok geniş kudret sahibiyiz" şeklinde yapmaktadır.
  #3  
Alt 12-09-2005, 02:25
Russell - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Russell Russell isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 12 Nov 2004
Bulunduğu yer: Çukurova
Mesajlar: 736
Standart

Elmalılının çevirisi son yıllarda değiştirildi.


Eski çeviri(elmalılı tefsirinden alıntıdır):


47- Biz göğü kudretimizle bina ettik. Hiç şüphesiz biz, çok genişlik ve kudret sahibiyiz.

Değiştirilmiş hali:


47-Bir de göğe bakın Biz onu kuvvetle bina ettik ve şüphe yok ki Biz onu genişletmeye de malikiz.
  #4  
Alt 12-09-2005, 02:47
Da Vinci Da Vinci isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Feb 2005
Mesajlar: 154
Standart

Ayetin arapçası şöyle:

51:47 Ves semae beneynaha bi eydiv ve inna le musiun

aramızda arapça bilen arkadaşlar varsa burda ne dediğini söyleyebilir.

www.kuran.gen.tr'deki meallerde bu ayet için şöyle yazıyor:

51:47 Göğü kudretimizle biz kurduk ve şüphesiz bizim (her şeye) gücümüz yeter. (Diyanet)

51:47 Göğe gelince, onu biz ellerimizle kurduk. Hiç kuşkusuz, biz, genişleticileriz. (Y. Nuri Öztürk)


Ayrıca Elmalılı Hamdi Yazır'ın yazdığı mealde bu ayet şöyle:

51:47 Biz göğü kudretimizle bina ettik. Hiç şüphesiz biz, çok genişlik ve kudret sahibiyiz. (Elmalılı Hamdi Yazır)


bence burda din adamları arapçada kelimlerin birçok değişik anlamda kullanılmasın faydalanıp yeni bulunan bilimsel gerçeklere veya tarihi olaylara göre meallerinde değişiklik yapıyorlar. bir nevi Nostradamusçuluk oynuyorlar. birşey olduktan sonra "bak aslında burda böyle demek istiyor" diyorlar. eski meallere bakarsanız hiçbirnde genişlemek sözünü göremezsiniz. kısaca ortada bir sahtekarlık var.
  #5  
Alt 12-09-2005, 11:29
Russell - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Russell Russell isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 12 Nov 2004
Bulunduğu yer: Çukurova
Mesajlar: 736
Standart

Elmalılı Hamdi Yazır'ın ayet için yorumu:

47- "Bir de semaya bakın biz onu kuvvetle bina ettik." "İzmar alâ şaritati't-tefsir"dir. Yani semanın âmili olan "fiil" gizlenmiş de zamirine taalluk ettirilerek diye tefsir edilmiştir. Eserden, bunu yapan müessirin çıkarılmasını ifade eden, bir üslubda lafız mânânın muhtevasına terkibi ile de uyum sağlamıştır.

EYD, "yed" kelimesinin çoğulu olabilirse de burada "Davud'u, o kuvvet sahibi zatı hatırla." (Sâd, 38/17) âyetinde olduğu gibi teyidin aslı olan "kuvvet" mânâsına olması daha ağır basar. Bu beyan "Allaha kaçın!" ifadesi ile "Ben cinleri ve insanları ancak bana kulluk etsinler diye yarattım." (Zariyat, 51/56) âyetinin muhtevasına ve mânâsına önceden yapılmış bir hazırlıktır. Nitekim "Şüphesiz rızık veren güç ve kuvvet sahibi olan ancak Allah'tır." (Zâriyât, 51/58) âyeti ile teyid olunacaktır. Ve hiç şüphesiz biz çok genişliğe malikiz. Bunun iki mânâsı vardır: Birisi, kudret genişliğini ifade eder. Kudret ve kuvvetimiz öyle geniştir ki semayı bina ile tükenmedikten başka onu daha çok genişletebilir. Bu mânâ hem, "Artık orada bize ne bir yorgunluk dokunacak ne de orada bize bir usanç gelecektir." (Fâtır, 35/35), hem de "O'nun kürsüsü gökleri ve yeri içine alır." (Bakara, 2/255) âyetlerinin mânâlarını andırır. Birisi de zenginliği, nimet ve nimet vermede genişliği ifade eder, biz darlıkları genişletiriz. Yalvaran darda kalmışlara icabet eden, sıkıntıları açan, ihtiyaçları gideren, fakirleri zenginleştiren, nimet vereniz, demek olur.
  #6  
Alt 08-10-2006, 04:58
humayun humayun isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Sep 2006
Bulunduğu yer: ist
Mesajlar: 111
Standart Kuran da Bilimsel Ayetler

Şimdi biz inananların bilim ile uyuşan diye iddaa ettiğimiz ayetleri bakalım siz nasıl yorumluyorsunuz.İlk olarak aşağıda ki ayet ten başlayalım:

Evrenin Genişlemesine delil ayet ZARİYAT SURESİ 47.AYET

''GÖĞÜ KENDİ ELLERİMİZLE (KUDRETİMİZ İLE)YAPTIK VE BİZ ONU GENİŞLETMEKTEYİZ''

Eğer burada işaret edilen *ünlü bilim adamı Albert Einstein nın ileri sürdüğü iddaa değil ise nedir burada anlatılmak istenilen?Biz bunun neresini yanlış anlıyoruz veya bu bilimsel olayı biz Kuran a nasıl yamıyoruz.

''Milletimiz din gibi kuvvetli bir fazilete sahiptir. Bu fazileti hiçbir kuvvet, milletimizin kalp ve vicdanından çekip alamamıştır ve alamaz''Atatürk SD; II, s. 66-67
  #7  
Alt 08-10-2006, 07:47
exclusive exclusive isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Dec 2005
Mesajlar: 1.123
Standart Re: Kuran da Bilimsel Ayetler

Dünyamızın atmosferi genişliyor olsaydı yine bu ayet için "atmosferin genişlemesini bilmiş" demez miydiniz? Bence derdiniz. Zaten ayet bu yoruma da çok uygun.

Ya da güneş sistemi genişliyor, gezegenlerin güneşle arasındaki mesafe yavaş yavaş artıyor olsaydı, bu defa bu ayetin bundan bahsettiğini söylemez miydiniz? Bence bunu da söylerdiniz. Ayet bu yoruma da çok uygun.

Mesela saman yolu galaksisi genişliyor olsaydı... Ayet bu yoruma da uygun...

Ayrıca 6000 küsür yoruma açık ayetten 2-3 tanesi bazı gerçeklere uygun şekilde yorumlanmaya elverişli diye (gerçekleri yazmış demiyorum, sadece uygun şekilde yorumlanmaya elverişli diyorum) bu 6000 küsür ayeti bir insanın uydurmuş olamayacağı anlamına gelmez ki.

En cahil insan bile böyle 6000 küsür ayet uydursa birkaç cümlesini gerçeklere uygun şekilde yorumlamak mümkün olur.

Ayrıca kurananın yazarına göre güneş dönmektedir, kuranın yazarı güneşi ve ay ikilisinin aynı biçimde bir hareket halinde olduğunu sanmaktadır. Oysa dünyanın döndüğü gerçeğinin kuranda yazdığını iddia etmek, en zorlama yorumla bile mümkün değil.

Daha dünyanın yuvarlak olduğunu söylememiş, güneşin etrafında döndüğünü söylememiş, en zorlama yorumlarla bile bunları çıkaramadığınız bir kitapta galaksilerin hareketlerinden bahsedildiğini düşünmek ancak zorlama bir yorumla mümkün.

Yine de son olarak tüm samimiyetimle şunu söyleyeyim. Günün birinde Zariyat 47 haricindeki tüm ayetler kurandan atılırsa ve kuran sadece bu ayetten ibaret bir kitap haline gelirse ben kurana yönelik her türlü eleştirime son veririm hatta "bu kitabın içinde yazanların hepsi doğru" bile derim

m.kara
  #8  
Alt 08-10-2006, 10:15
sargon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sargon sargon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 01 Aug 2005
Bulunduğu yer: Isvicre
Mesajlar: 6.665

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Re: Kuran da Bilimsel Ayetler

Zariyat 47 ve 48'i birlikte okumak lazım. Şöyle:

47- Göğü gücümüzle biz kurduk; şüphesiz biz onu genişleticiyiz.
48- Yeri biz döşedik biz ne güzel döşeyiciyiz.

Yani, gökyüzünü içinde yıldızların, bulutların falan olduğu atlas bir kumaş gibi birşey olarak düşünün. Tanrı üstün "gücüyle bu kumaşı dünyanın üstüne gerer. Gökyüzünün atlas bir perde gibi birşey olduğu ve yıldızların da onun üzerine serpilmiş mücevherler olduğu yada bu perdenin üzerindeki delikler olup da arkasındaki nurun ışığının o deliklerden süzülüp geldiği gibi "atlas gökyüzü" versiyonları yazının keşfinden önce bile birçok toplumda en yaygın inanışlardan biri. İnanış aynen tek tanrılı dinlerde de sürer tabii ki.

Tanrı yaptığı iki akılalmaz işi anlatarak, işte bizim büyüklüğümüzü görün der. Önce gökyüzünü "gerer", sonra da yeryüzünü "döşer". "Duvardan duvara döşeme" yapanlar gibi. Olay bence budur. Batıl bir inanış diyebiliriz kısacası. *

"Daha önce ben televizyona bakıyordum, şimdi televizyon bana bakıyor
Mısırlı bir gösterici
http://sargon.blogcu.com/
  #9  
Alt 08-10-2006, 12:42
sosyalist18 sosyalist18 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Sep 2006
Mesajlar: 169
Standart Re: Kuran da Bilimsel Ayetler

Abi bir kere baslik absurt *"Kuranda bilimsel ayetler". Yani allah ayeti gondermeden oncebilimsel olarak denemis mi? Bu basligi koyan arkadasim bilimsel kelimesinden ne anliyorsun?Senin mantigina gore; Eger kuranda bazi ayetler bilimsel ise,diger ayetler nedir?Onlar degil midir?.Oyleyse kuran ile bilim celismiyormu?

Yani *Hz. herseyi bilen allah ayeti gondermeden once,
1-once problemi belirledi,
2-hipotezler uretti
3-hipotezlerin dogrulunu denemek icin deney yapti
4-sonrada dogru hipotezi kanunlastirdi ve Ayet olarak gonderdiBu gonderilern ayetlere *"Kurandaki bililmsel ayetler" diyoruz arkadaslar

Gunu gelir,
sanma hesap sorulmaz!
Dayanir kapina,
PIR SULTAN OLMEZ!
  #10  
Alt 08-10-2006, 12:56
dolfen dolfen isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 22 Jul 2006
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 880
Standart Re: Kuran da Bilimsel Ayetler

*evet arkadaşlar gayet bilimsel bunları ilkokul ögrencilerine bilim diye okutursak bizlerden şüphe ederler wallaha
Konu Kapatılmıştır

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 01:38 .