Kadın Sorunu

[pervane]

"Dua et kadınsın"

Hakkat! sevgili schopen, siz erkekler kadının böyle bir beklentisi olduğu yargısına nerden kapılıyorsunuz? bunu saygı duyma olarak mı belirttiniz, yoksa acıma mı? aynı dua et kadınsın diyen, kadına kırılgan olduğu için saygı ve şefkat duyma zorunluluğunu hisseden erkeğin istatistiklere geçmiş şiddet raporlarında başrolde olmasına ne diyorsunuz?

[Averroes]

pervane´isimli üyeden Alıntı

"Dua et kadınsın"

Hakkat! sevgili schopen, siz erkekler kadının böyle bir beklentisi olduğu yargısına nerden kapılıyorsunuz? bunu saygı duyma olarak mı belirttiniz, yoksa acıma mı? aynı dua et kadınsın diyen, kadına kırılgan olduğu için saygı ve şefkat duyma zorunluluğunu hisseden erkeğin istatistiklere geçmiş şiddet raporlarında başrolde olmasına ne diyorsunuz?

Ne diyeceğim, al benden de o kadar derim!

Zaten soru bunu soruyordu.

Kadına şiddet hayvanlıktır (Dur biraz da ben beylik laflar edeyim), ama insana şiddetten hiçbir farkı yoktur. Kadına şiddet erkeğe şiddetten daha acınılası değildir. Sorunda bu ya, şiddeti ne zamandan beri spesifik alanlara sıkıştırıp, sanki diğer şiddet türleri önemsizmiş gibi bir durum yarattık?

[pervane]

schopen acaba diyorum! erkek karşılık alacağını bilse duaya ihtiyaç duyar mıydı? yani beni erkeğin kendisini kadına saygı duyulması gerektiğine dair programladığına ikna edemediniz

"Kadının çok kırılgan bir varlık türü olduğu ve bu yöndeki sözlerin onları incitebileceğine bir şekilde ikna olmuş bazı erkekler kadınlar üzerinden içi dolu gibi görünen yüzeysel bir saygı gösterme alanı yaratarak felsefi olarak açıklanamayan bu saygı çeşidinin bir tabu olarak sürüp gitmesine neden oldular."

bu saygı değil işte! bir vazgeçiştir. zaten yenilmez olduğunu ikna olmuşluktur. Erkeğin kendini üstün ilan etmesinin çağdaş dediğimiz! toplumda kadına saygı kılıfında sunmasıdır.Tabudur çünkü kadının yenilmiş olduğunu haykırmaktadır bu tutum, kadınlar üzerinde pek şık durmuyor, yine erkeğin içini doldurmaktadır.

[pusi]

Kadına şiddet hayvanlık olarak kabul ediliyorsa, müslüman ülkelerdeki hayvanat bahçelerinin çoğaltılması gerekir.

[Yergin]

pusi´isimli üyeden Alıntı

Kadına şiddet hayvanlık olarak kabul ediliyorsa, müslüman ülkelerdeki hayvanat bahçelerinin çoğaltılması gerekir.

Kadına şiddeti savunuyorsunuz o zaman sayın pusi öyle mi

Sayın schopenhauer, müslüman olduğu için genelde karşı cevap verilme olayını girilmiş. Hafiften haklısın diyip fazladan haksızlığa uğramış.

Şahsımca, söylediklerine katılıyorum. Bu dönemde erkeklerden daha çok kadınlardan korkmak lazım, zira kadınların büyük çoğunluğuda bundan hemfikir.

Saygılarımla

[pusi]

EnvyMe´isimli üyeden Alıntı

Kadına şiddeti savunuyorsunuz o zaman sayın pusi öyle mi

Hayır.
Kadınlara şiddeti normal gören düşüncelere karşı şiddeti savunuyorum.

[Yergin]

Her türlü şiddete elbette ki karşıyım ama haksızlığa uğranıldığında da şiddete başvuruluyor ise birşey diyemem.

Kadınlara şiddete her zaman karşıyım diyerek başladığım cümleme, günümüzdeki kadınların bence erkeklere bırakın şiddeti zalimlik yaptığını söyleyerek bitirmek istiyorum.

[saroz]

Sayın schopenhauer,

Ülkemizin kadınları, (Her milliyetten kadınlar) özellikle Türk kadını, islam öncesi, islamiyete oranla çok daha fazla hak ve özgürlüklere sahip yaşamışlar. Ailede sözü dinlenilen, karar verirken söz hakkı olan, siyasal ve politik arenada yetki ve sorumlulukları olan bir pozisyondaydı.

İslamiyet kadını eve kapattı. üretimden, sosyal hayattan kopardı.

Geriye, kentlerde, çocuk üreten, temizlik, yemek ve eşinin cinsel ihtiyacını karşılayan ,taşra da hayvan ve tarla işlerine koşulan, ek olarak şehir kadınının angaryalarını üstlenen(temizlik, yemek, şehvet gidermek) kadın kaldı.

Bu asosyal, angarya uzmanı kadın ekonomik olarak da kocasına bağımlı bırakılarak köleleştirildi.


Ancak metropollerde kadın sosyal baskıyı bir parça kırma olanağı yakalamıştır.

Burjuva kadın zaten tüm bu sosyal ve ekonomik baskıların dışında olduğundan konu dışıdır.

senin de ucube dediğin kadın, şehirde bir parça sosyal ve dinsel baskılardan sıyrılıp kendisini yaşamaya çalışan kadındır.

Elbette hatalar yapacak acayiplikler yaşayacaktır.

Ancak tarihsel sürecine bakarsanız, yaşadığı süreci daha iyi anlayabilirsiniz.

[Yergin]

saroz´isimli üyeden Alıntı

Sayın schopenhauer,

Ülkemizin kadınları, (Her milliyetten kadınlar) özellikle Türk kadını, islam öncesi, islamiyete oranla çok daha fazla hak ve özgürlüklere sahip yaşamışlar. Ailede sözü dinlenilen, karar verirken söz hakkı olan, siyasal ve politik arenada yetki ve sorumlulukları olan bir pozisyondaydı.

Örnek verebilirmisiniz bu zamana dair. Ne zamanmış bu İslam öncesi ülkemizin kadınlarının siyasal ve politik arenadaki yetki ve sorumlulukları?

[saroz]

EnvyMe´isimli üyeden Alıntı

Örnek verebilirmisiniz bu zamana dair. Ne zamanmış bu İslam öncesi ülkemizin kadınlarının siyasal ve politik arenadaki yetki ve sorumlulukları?

Eski Türklerde Kadın, Devlet Yönetebilecek Kertede Hak ve Özgürlüklere Sahip İken


Yabancı ve Arap kaynakların ortaya koyduğu tarihi gerçek şudur ki İslamiyeti kabul edene kadar Türklerde kadın eşit hak ve özgürlüklere sahip bir değerdi. Ve şu muhakkak ki, biz Türkler, şeriat bataklığına saplanıktan bu yana özellikle iki güzel niteliğimizi yitirmişizdir ki, bunlardan biri ''akılcılık'' ve diğeri de ''kadına saygı'' dır.(İlhan Arsel Ankara 1975)

7.ve 8. yüzyıllarda orta asya Türk ülkelerinin çoğu kadın hükumdarlarla yönetilmekte.

Eski Türkler de, özellikle Şamani döneminde, kadınlı erkekli dini toplantılar tertip edildiği,aynı yerde hep birlikte ayinler duzenlendiği,toplantıya katılanların bir daire halinde yere oturdukları,kadın ve erkeklerin mevki ve yaşlarına göre sıralandıkları anlaşılmaktadır.Yakutlarda''Isıah'' denilen ainlerin yapıldığı ve bu ayinlerde kadınların ve erkeklerin el ele tutuşarak meydana getirdikleri dairede ''hü hü'' diyerek raks ettikleri,hep birlikte kımız içtikleri ve dini merasimi yürüttükleri tarihi kaynakların ortaya koyduğu gerçeklerdir.(Bkz.Ahmet Yaşar Ocak,Bektaşi menakıbnamelerinde islam öncesi motifler,Enderun kitap evi,İstanbul,1933,s.125)

Kadınlı erkekli bu tür toplantılar her ne kadar müslümanlığın kabulünden sonrada bir süre devam etmiş ise de giderek yok olmuştur.

Buhara'nın arap orduları tarafından işgalini nakleden arap kaynaklarından öğrenmekteyizki,orta asyadaki bir çok Türk devletinde kadın,devlet başkanlığı sorumluluğu ile görevlendirilmiştir.Nitekim Buhara o tarihlerde,yani 8. yüzyılda,Toksan adındaki bir Hatun Sultan tarafından yönetilmekteydi.
Öte yandan İS 720 yılında gültekin (Kül-Tekin) için dikilen Tonyukuk ve 734 yılında Bilge Han adına dikilen Orhun Hitabe'lerinden anlaşılmaktadırki eski Türk'lerden kadın,siyasal,sosyal ve ekonomik alanlarda özgürlüğe sahip bir varlıktır hatırlatalım ki Bilge Hatun-ki Gültekin'in annesi idi-devlet yönetiminde pek başarılı işler görmüştür.Gültekin han ihtitadı,eşi Kutlulu Sultan ile birlikte kullanmıştır.
(Bkz.Dr.Zekeriye kitapçı,müslüman arap ordularında çarpışan ilk Türkler,diyanet dergisi c.12,sayı 4,s.239-234)

10.yüzyılın ünlü coğrafyacısı Elbelhi Kitabu'l-Bad ve Ve't Tarih adlı yapıtının bit bölümünde,o dönem itibari ile Türk ülkelerindeki kadının özgürlüğüne ilişkin olayları hikaye eder ve özellikle Muaviye'nin oğlu Yezid zamanında Buhara'da hüküm süren Hatun Sultan dan söz ederken Türk kadınının uygarlığı konusundaki hayranlığını gizleyemez.