İslam Tarihinin Doğruluğuna Ne Kadar Güveniyorsunuz?

[haci]

Martin Lings'in Muhammed kitabı bende de var.. Tarihi karşılaştırmalı olarak okumadım gerçi. Muhammed'i çok yüceltri Martin Lings.

Benim özellikle üzerinde durduğum noktayı siz ilk cümlenizde açıkça belirtmişsiniz zaten. Bütün dinlerin tarihinin yalan olması..

Ama burada daha ilginç bir durum var.

İslam ve Yahudiliğin yalan olması, bu iki dinin çıktığı kavimlerin tarihinin de yalan olmasına neden oluyor.
Biraz da onlara değinmek için de bu başlığı açmak istedim.
Sorunun boyutları gerçekten çok büyük..
Muhammed'in yaşayıp yaşamadığına kadar uzanıyor.

[karadenizli]

haci´isimli üyeden Alıntı

Martin Lings'in Muhammed kitabı bende de var.. Tarihi karşılaştırmalı olarak okumadım gerçi. Muhammed'i çok yüceltri Martin Lings.

Benim özellikle üzerinde durduğum noktayı siz ilk cümlenizde açıkça belirtmişsiniz zaten. Bütün dinlerin tarihinin yalan olması..

Ama burada daha ilginç bir durum var.

İslam ve Yahudiliğin yalan olması, bu iki dinin çıktığı kavimlerin tarihinin de yalan olmasına neden oluyor.
Biraz da onlara değinmek için de bu başlığı açmak istedim.
Sorunun boyutları gerçekten çok büyük..
Muhammed'in yaşayıp yaşamadığına kadar uzanıyor.

Milletin başka işi yoktuda bir karakter yaratacaklar sonra o karakterin hayat hikayesini yatak odasına kadar anlatacaklar

Şimdi ulubatlı hasan gibi hakkında bilgi sahibi olmadığımız bir insan olmayabilir birisi böyle kahraman karakter yaratmış olabilir onu anlarızda,Çünkü bu çok basit

Ama h.z muhammed gibi hayatının en ince noktasına kadar hayatı anlatılan bir insana yoktur demek hangi mantıkla açıklanır bilemiyorum

Bunu kim çıkarmıştır kim yazmıştır ne amaçla böyle bir şey yapmıştır neden gereksiz bilgiler vermiştir,ne gibi bir çıkarı vardı.

Genellikle ateizmide aşmış insanlar insanların kafalarına daha rahat girmek için böyle şeyler ortaya atıyorlar

Bende erol taşın yaşamadığını söylüyorum,kaynak var diyorsunuz

eeee bizdede kaynak var ama mesele inanmaktır onlara

[haci]

karadenizli´isimli üyeden Alıntı

Milletin başka işi yoktuda bir karakter yaratacaklar sonra o karakterin hayat hikayesini yatak odasına kadar anlatacaklar

Şimdi ulubatlı hasan gibi hakkında bilgi sahibi olmadığımız bir insan olmayabilir birisi böyle kahraman karakter yaratmış olabilir onu anlarızda,Çünkü bu çok basit

Ama h.z muhammed gibi hayatının en ince noktasına kadar hayatı anlatılan bir insana yoktur demek hangi mantıkla açıklanır bilemiyorum

Bunu kim çıkarmıştır kim yazmıştır ne amaçla böyle bir şey yapmıştır neden gereksiz bilgiler vermiştir,ne gibi bir çıkarı vardı.

Genellikle ateizmide aşmış insanlar insanların kafalarına daha rahat girmek için böyle şeyler ortaya atıyorlar

Bende erol taşın yaşamadığını söylüyorum,kaynak var diyorsunuz

eeee bizdede kaynak var ama mesele inanmaktır onlara

Size bu konuda cevap vermek isterdim ama, gerek görmüyorum.
Aşağıdaki adresdeki tartışmalar cevabınız olabilir.

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=16275

[pante]

19. yüzyıldan önce yazılan tarihlerin çoğu yalandır. Romantik tarih anlayışı ile yazılmışlardır. İslam tarihi de öyle. Çoğu uydurma hikaye ve efsanelere dayanır.
Tartışılması gereken bu uydurmalar arasında gerçeklerin olup olmadığı, nelerin gerçek nelerin uydurma olduğuna nasıl karar verileceğidir.
Objektif tarih, sadece bir toplumun kendisi hakkında yazdıklarıyla değil, diğer toplumların da o toplum hakkında yazdıklarının kıyaslanmasıyla elde edilir.
Ancak islam tarihine baktığımızda karşımızda sadece İslam tarihçilerini buluruz.
Kutsallık dokunulmazlığı nedeniyle de arkeolojik kazılara ve antropolojik araştırmalara olanak olmayınca neyin gerçek olduğu su yüzüne çıkamamaktadır.

pante´isimli üyeden Alıntı

19. yüzyıldan önce yazılan tarihlerin çoğu yalandır. Romantik tarih anlayışı ile yazılmışlardır. İslam tarihi de öyle. Çoğu uydurma hikaye ve efsanelere dayanır.
Tartışılması gereken bu uydurmalar arasında gerçeklerin olup olmadığı, nelerin gerçek nelerin uydurma olduğuna nasıl karar verileceğidir.
Objektif tarih, sadece bir toplumun kendisi hakkında yazdıklarıyla değil, diğer toplumların da o toplum hakkında yazdıklarının kıyaslanmasıyla elde edilir.
Ancak islam tarihine baktığımızda karşımızda sadece İslam tarihçilerini buluruz.
Kutsallık dokunulmazlığı nedeniyle de arkeolojik kazılara ve antropolojik araştırmalara olanak olmayınca neyin gerçek olduğu su yüzüne çıkamamaktadır.

Pante bu ara çok devrimci gördüm seni. fakatttttt diye söze başlayım hemen,

Batı tarihçiliği muhammedin, isanın, musanın veya diğerlerin kim olduğunu yaşayıp yaşamadığı ilgilenmez-görmezden gelir, yok sayar.Bu akademik anlamda böyledir.Beyaz önlüklü rahiplerin yönetmiş olduğu ortodoksin bilim yuvaları batı medeniyetinin diğer ayağı dini yıkarsa kendi uydurduğu uydurma insanlık ve bilim tarihide yıkılacaktır.

Bundan dolayı, bu konu asla sonuçlandırılamaz.Bu tercih meselesidir. Amerikan sistemi gibi, ya gerçeği sürekli inkar edip var diyeceksiniz, veya dünyanın asıl gerçekleri ile yüzleşeceksiniz.

Tercih sizin.

(ha bu arada devrim yazdım sakın yahudi ezoterizmi M-L anlaşılmasın )

[karadenizli]

haci´isimli üyeden Alıntı

Size bu konuda cevap vermek isterdim ama, gerek görmüyorum.
Aşağıdaki adresdeki tartışmalar cevabınız olabilir.

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=16275

Bırak bu ayakları usta ya cevap veremiyorum diyemiyorsunda

Bak arkadaşın bile yazmış orada muhammed imsasını taşıyan mektuplar

buna inanmayanı zaman makinesine bindirsen inanmaz artık

[haci]

karadenizli´isimli üyeden Alıntı

Bırak bu ayakları usta ya cevap veremiyorum diyemiyorsunda

Bak arkadaşın bile yazmış orada muhammed imsasını taşıyan mektuplar

buna inanmayanı zaman makinesine bindirsen inanmaz artık

Cevap veremeyen sizsiniz.
Ben değilim. Ama görüyorum ki daha bu basit gerçeğin bile farkında değilsiniz.
Sizi eğitmek biraz zor olacak ama, uğraşmaya değer.
Çünkü bu arada bazı önemli tarihsel gerçeklere de değineceğiz.

[karadenizli]

haci´isimli üyeden Alıntı

Cevap veremeyen sizsiniz.
Ben değilim. Ama görüyorum ki daha bu basit gerçeğin bile farkında değilsiniz.
Sizi eğitmek biraz zor olacak ama, uğraşmaya değer.
Çünkü bu arada bazı önemli tarihsel gerçeklere de değineceğiz.

Neye cevap vereyim?

İslam kaynaklarına inanmıyorsunuz çünkü taraflı

Gavur kaynaklarınada inanmıyorsunuz onlar direk almışlar

Peki o zaman sadece bir kaynak kaldı geriye oda haci

Sen ne dersen kitaplara onu yazalım

Başla üstad

İşine gelmeyen insaları yoket

hemen şimdi başla

haci´isimli üyeden Alıntı

Cevap veremeyen sizsiniz.
Ben değilim. Ama görüyorum ki daha bu basit gerçeğin bile farkında değilsiniz.
Sizi eğitmek biraz zor olacak ama, uğraşmaya değer.
Çünkü bu arada bazı önemli tarihsel gerçeklere de değineceğiz.

Sayın hacı bence olay müslüman tarihini aşıyor şöyle ki, konu tüm batıda yazılan tarihi doğrudan ilgilendiriyor.Haliyle bu konuyu Teistlerin yanında Ateistlerlede tartışmalısınız.Size oldukça itirazlar gelecektir.En başında marksist tarih anlayışında çatırdama olacaktır ki, bu bizim net alemleri için din gibi tartışılamayacak bir kavram.