Tevrat ve İncil Değiştirildi mi?

[vesper]

mongus´isimli üyeden Alıntı

16 yüzyılda adamlar nasıl bu kadar cümle üreterek böyle şeyler yazdı acaba

Siz Furkanı bilirmisiniz??? kuranın benzeridir. Kuranın benzeri yazılamaz mitosunun yıkılışının bu Furkanla olduğu söylenir hatta... Adamlar yazmış işte nasıl yazamaz da ne demek hey Tanrım

mongus´isimli üyeden Alıntı

Siz hala , hz. davud sarayından çıkarılan incili es geçiyorsunuz, Türkiyede bulunan incili es geçiyorsunuz, kıbrısta bulunan incili es geçiyorsunuz.

Hey Tanrım Hz. davut sarayında İncilin ne işi var? İsanın üzerinden 2000 yıl geçmişken neden İnciller arayışındasınız?

Şu İncil çıktı bu İncil çıktı haberlerini okuyorum ama sallamadığımın farkındasınız, doğru sallamıyorum. İncil arayışında değilim çünkü... Yarın biri orijinal Kuran buldum dese ondan söre bir diğeri bir diğeri bunu devam ettirse siz sallayacak mısınız?

Hey Tanrım

mongus´isimli üyeden Alıntı

Hristiyan pagani argümanları, kendinize rahatlık sunduğu için , yani içki, çıplaklık, dünyayı kendinizinmiş gibi görme olayları sizin incil diye bahsedilen 4 kitabınızda izin veriliyor.

Çıplaklık serbest değildir o ne demek tekrar hey Tanrım

Ama saçınızı başınızı örtün, erkekler manyakdır tek bir saç telinizden delirir bunlar. El sıkışmayın ellerinizi tutarlarsa azarlar gibi bir inancımızda yok ŞÜKÜRLER OLSUNNN... İşin bu kısmına da hiç saygı duymuyorum + bir erkek olsam çok da bozulurdum. Onun için size şaşırıyorum. Çağa uygun medeni bir şekilde giyinin işte

ne yiyecek ne de içecek konusunda kısıtlama yoktur. Aşırıya kaçan sevilmez ama...

Bu arada siz İncili okudunuz mu... Kim neye izin veriyormuş acaba?

Size Allahınıza inanmayanları öldürme izni verilirken, Hristiyanlara ölümle burun buruna gelmeleri durumunda dahi öldürmek yasaklanmıştır

Musevileri Hristiyanları dost edinmemeniz salık verilirken, İncilde tüm insanları sevmenin önemi vurgulanmıştır

Erkeklerinizin 4 kadına kadar alabileceği söylenirken, İncilde evlilik kutsallaştırılmış, hayat boyunca 1 kez ve ölüm ayırana kadar birliktelik esas alınmıştır...

Dünyayı kendimizin gibi görme olayımız da yok... İncilde İsa havarilerinin ayaklarını yıkamıştır. peki neden hiç düşündünüz mü?

Sizbeni Öğretmen ve Rab diye çağırıyorsunuz. Doğru söylüyorsunuz, öyleyim. 14Ben Rab ve Öğretmen olduğum halde ayaklarınızı yıkadım; öyleyse, sizler de birbirinizin ayaklarını yıkamalısınız. 15Size yaptığımın aynısını yapmanız için bir örnek verdim.

Yuhannada bu bölüm alçakgönüllülük örneği olarak geçer hatta açıp bakın 13. bölüm

.......
Bence siz önce kendinize bakın

mongus´isimli üyeden Alıntı

O yüzden savunma yapıyorsunuz, iş öyle değil 4 tane ne olduğu belli olmayan yazılarla inanma isteğiniz var.

evet ben aslında can sıkıntısından hristiyan oldum ben de biliyorum aslın İslam olduğunu Tanrıya asilik yapıyorum, manyağım çünkü... İşi bu noktaya getiriyorsunuz ya pes!

4 İncil yoktur... Yalan yanlış bilgilerle geliyorsunuz sürekli... Bahsettiğiniz İncilin ilk 4 bölümüdür bölümlere ayrı ayrı incil diyorsanız 27 İncil var... O zaman Kuran da 114 kitap olsun bari.

NASIL? Saçma değil mi?
Bence de

mongus´isimli üyeden Alıntı

Gerçek şuki tek hakim gücün olduğu aşikardır, oda Allah'tır, İslamdaki tanrı, tek egemen güçtür, doğurmaktan, doğurulmaktan münezzehtir.

Allahın öyle olduğu sizn kendi düşünceniz napalım yani=D

Hristiyanlar Tanrı doğurdu doğuruldu demez. Neye inandığımızı bilerek konuşun lütfen

mongus´isimli üyeden Alıntı

Hiç bir insanla eş değer değildir , hiç bir peygamber onun oğlu değildir.

Bunlarda ısrar cehennemin kapısını sonsuza dek aralar.

Oğul derken ne kastettiğinize bağlı. Müslümanların anlayışlarında bir sorun var sanırım. Tanrının Oğlu derken dini bir konuyu ısrarla dünyevi ilişkilere bağlıyorlar. Kardeşim kopun biraz hristiyanlık dünyevi değildir. Oturun da Bu Tanrı Oğlu ne demek diye bir düşünün. Sırf siz akıllısınız da 2 milyar insan salak mı?

cehennemin kapıları konusunda çok bilgi sahibisiniz galiba

hristiyanlık da İsa çarmıhta acı içindeyken dahi Tanrı Oğlu olduğunu söylerken bugün onunla dalga geçenlerin, Oğulu ısrarla yanlış anlayıp alay konusu yapanların işleri kötü der

Esenlikler

[mongus]

yücemanitu

inciller hristiyanlıkta var, Kuran-ı kerimde incil var , yani tek bir incilden bahsediyor.

[Psiko]

Ya Hu mübarek adam mongus ;

Bak şunlar Kur'anın ayetleri :

Hakka 43.Alemlerin Rabbinden bir indirilmedir.
Hakka 44.Eğer o, Bize karşı bazı sözleri uydurup-söylemiş olsaydı.
Hakka 45.Muhakkak onun sağ-elini (bütün güç ve kudretini) çekip-alıverirdik.
Hakka 46.Sonra onun can damarını elbette keserdik.
Hakka 47.O zaman, sizden hiç kimse araya girerek bunu kendisinden engelleyip-uzaklaştıramazdı.

Sence Tanrı bu sözü,kim için söylemekte ?
Peygamber için mi ?
O halde İnciller'i yazanların hiç şansı var mı sence ?

Tanrı iki tarife mi uyguluyor yoksa ??

[yucemanitu]

Andolsun ki, senden önce de birçok Peygamberler yalanlanmıştı da onlar yalanlanmalarına ve eziyet edilmelerine karşı sabretmişler ve nihayet kendilerine yardımımız yetişmişti. Allah’ın kelimelerini değiştirebilecek bir güç de yoktur. Andolsun peygamberler ile ilgili haberlerin bir kısmı sana gelmiş bulunuyor. (EN'ÂM - 34)



Allah'ın kelimelerini kimsenin değiştiremeyeceğini Kuran söylüyor arkadaşım. İlk iletideki ayetlere ek olarak bir de bu ayeti vereyim. Allah'ın sözünü hiç kimse değiştiremezmiş bakın ben demiyorum Allah kendisi diyor bunu. Şu hâlde Tevrat ve İncil ya değiştirilmedi ya da Allah'tan vahiy yoluyla inmedi.

[Evren34]

yucemanitu´isimli üyeden Alıntı

Andolsun ki, senden önce de birçok Peygamberler yalanlanmıştı da onlar yalanlanmalarına ve eziyet edilmelerine karşı sabretmişler ve nihayet kendilerine yardımımız yetişmişti. Allah'ın kelimelerini değiştirebilecek bir güç de yoktur. Andolsun peygamberler ile ilgili haberlerin bir kısmı sana gelmiş bulunuyor. (EN'ÂM - 34)



Allah'ın kelimelerini kimsenin değiştiremeyeceğini Kuran söylüyor arkadaşım. İlk iletideki ayetlere ek olarak bir de bu ayeti vereyim. Allah'ın sözünü hiç kimse değiştiremezmiş bakın ben demiyorum Allah kendisi diyor bunu. Şu hâlde Tevrat ve İncil ya değiştirilmedi ya da Allah'tan vahiy yoluyla inmedi.

Öncelikle konu ile ilgili suskunluğum yurtdışı gezimden dolayıdır şimdi geleyim cevaba güzel kardeşim ben bir müslüman olarak bütün kitapaların Allah katından olduğunu biliyorum Allah (katındaki) bir kelimeyi kimsenin değiştirmeye gücü yetmez yani ayet olarak bir çelişki yok Kitap insan katında değiltirilmiştir Allah katında 1 kelimesi bile değişmemiş halde duruyor.

[ironrose]

Evren34´isimli üyeden Alıntı

Öncelikle konu ile ilgili suskunluğum yurtdışı gezimden dolayıdır şimdi geleyim cevaba güzel kardeşim ben bir müslüman olarak bütün kitapaların Allah katından olduğunu biliyorum Allah (katındaki) bir kelimeyi kimsenin değiştirmeye gücü yetmez yani ayet olarak bir çelişki yok Kitap insan katında değiltirilmiştir Allah katında 1 kelimesi bile değişmemiş halde duruyor.

Bahaneye bak insanı uyarsın diye gönderilen kitabı koruyamıyan bir tanrı . Bu doğru yola ileteceklerinin okuyacağı göreceği kitabı koruma. (ne anlama gelmediğini bilmediğim ) tanrı katında!!!! ki kitabı koru.
Eee ne anladım bu işten doğru yola iletilecek olan bu kitapları okuyacak insanoğlu değil mi? Ona gönderdiğin kitabı koruyamıyorsa bu nasıl tanrı..


Ha bir de madem tanrı dünyaya gönderdiği kitabı koruyamıyor. Senin inandığın kuranın korunduğunu nasıl bileceksin.

[Evren34]

ironrose´isimli üyeden Alıntı

Bahaneye bak insanı uyarsın diye gönderilen kitabı koruyamıyan bir tanrı . Bu doğru yola ileteceklerinin okuyacağı göreceği kitabı koruma. (ne anlama gelmediğini bilmediğim ) tanrı katında!!!! ki kitabı koru.
Eee ne anladım bu işten doğru yola iletilecek olan bu kitapları okuyacak insanoğlu değil mi? Ona gönderdiğin kitabı koruyamıyorsa bu nasıl tanrı..


Ha bir de madem tanrı dünyaya gönderdiği kitabı koruyamıyor. Senin inandığın kuranın korunduğunu nasıl bileceksin.

Tabi olduğum kur'andaki sözden onu biz indirdik kıyamette kadar koruyacağız.şimdi diyiceksinki diğer kitapları niye korumadı aksine onlarda korundu sadece insan katına indiğinde kendilerince kitap derlediler.

Ey Kitap Ehli, kitaptan gizlemekte olduklarınızın çoğunu size açıklayan ve birçoğundan geçiveren elçimiz geldi. Size Allah'tan bir nur ve apaçık bir kitap geldi.Maide 15

Vay o kimselere ki, elleriyle Kitab'ı yazarlar, sonra da onu az bir karşılığa değişmek için, "Bu, Allah'ın katındandır" derler. Vay ellerinin yazdıklarından ötürü onların hâline! Vay kazandıklarından dolayı onların hâline! Bakara 79

[yucemanitu]

Andolsun ki, senden önce de birçok Peygamberler yalanlanmıştı da onlar yalanlanmalarına ve eziyet edilmelerine karşı sabretmişler ve nihayet kendilerine yardımımız yetişmişti. Allah’ın kelimelerini değiştirebilecek bir güç de yoktur. Andolsun peygamberler ile ilgili haberlerin bir kısmı sana gelmiş bulunuyor. (EN'ÂM - 34)

Evren34´isimli üyeden Alıntı

Öncelikle konu ile ilgili suskunluğum yurtdışı gezimden dolayıdır şimdi geleyim cevaba güzel kardeşim ben bir müslüman olarak bütün kitapaların Allah katından olduğunu biliyorum Allah (katındaki) bir kelimeyi kimsenin değiştirmeye gücü yetmez yani ayet olarak bir çelişki yok Kitap insan katında değiltirilmiştir Allah katında 1 kelimesi bile değişmemiş halde duruyor.

Ayet öyle demiyor açık açık diyor ki:
"Allah’ın kelimelerini değiştirebilecek bir güç de yoktur"
Allah katında değişmez kul katında değişir, gibi bir şey sadece şahsi yorum. Ayette böyle bir şey yok.

[crowerster]

yucemanitu´isimli üyeden Alıntı

Andolsun ki, senden önce de birçok Peygamberler yalanlanmıştı da onlar yalanlanmalarına ve eziyet edilmelerine karşı sabretmişler ve nihayet kendilerine yardımımız yetişmişti. Allah’ın kelimelerini değiştirebilecek bir güç de yoktur. Andolsun peygamberler ile ilgili haberlerin bir kısmı sana gelmiş bulunuyor. (EN'ÂM - 34)



Ayet öyle demiyor açık açık diyor ki:
"Allah’ın kelimelerini değiştirebilecek bir güç de yoktur"
Allah katında değişmez kul katında değişir, gibi bir şey sadece şahsi yorum. Ayette böyle bir şey yok.

hemşerim Allahın kelimelerinden maksat vahiy değil Allahın vaadidir
***********************************************
Âyetin "Allah'ın kelimele*rini değiştirebilecek hiç kimse yoktur" mealindeki kısmında geçen "kelimeler"den maksat, inkarcıların menfi ve haksız tutumlarına rağmen görevlerini sabır ve me*tanetle yerine getirmeye çalışan peygamberlere, sonunda Allah'ın "zafer" verece*ği yönündeki vaadidir. Âyette bunun Allah'ın değişmeyen kanunu olduğuna işaret edilmiştir. (Heyet, Kur’an Yolu, Diyanet İşleri Başkanlığı Yayınları: II/317.)
************************************************** *
senin amacın üzüm yemek değil bağcı dövmek.bana kulak verirsen cenneti hüda, vermezsen cehennemi zümera!

Kitaplar değişmemiştir. Ben de aynen bir müslümanım ama çoğunluğun söylediği gibi "tahrif edilmiştir" demiyorum. "kitaplara iman" imanın esas şartlarındandır ve bunu inkar eden dinden çıkar. Bu noktada, konunun yazarı beklenmedik bir şekilde haklı bir itirazda bulunmuş. Bu doğru, hiç bir güç onun yazısını değiştiremez, bununla ilgili bir çok ayet meali yazılabilir. Esasen değişmez olarak bahsedilen "incil" dir, elimizdekiler ise "mealdir". Ben bunlarda orjinal bir taraf göremiyorum. Şu an mevcut olan inciller meal olduklarından aralarında farklılık olabilir, ancak kaynağı bulup incelersek zaten tektir ve hepsi aynı şeyleri anlatır; ancak anlatım farklılığı vardır. Birinin "Rab" dediğine öteki "Göksel babam dediki" der, bir diğeri Rab derken İsa'yı kasteder,... Ancak anlatılan hadiseler aynıdır ve fark yoktur.
Bu anlatım farklılığı Temel inanışta fark yapıyor çünkü "Allah'ın sesi" , "Allah'ın kelimesi" tabirleri islama uygundur ve kuranda geçer; "Allah'ın oğlu" mantığı ise incile uygundur. Temelde aynı manaya gelir, bir farkı yoktur. Fark, varsayım farkıdır.

a)"Meryem hiç erkek eli değmemişken meleğin kendisine Allah'ın emrini iletmesiyle" hamile kalmış
b)Allah'ın oğludur
c) Suni döllenme
d) Allah ruhundan üflemiştir.

Yukarıda teoriler özetlenmiştir ve tamamı doğrudur ve aynı manaya gelir; farklı olan, varsayımdır. Oğlu diyen de kısmen haklıdır, kulu diyen de, Allah'ın ruhunu üflemesiyle babası olur diye düşünen de, olmaz diye düşünen de.

İslam aslında tepki hareketidir; "oğludur" diye diretip ismini Allah'ın ismiyle özdeşleşmesine ilahi bir tepki hareketidir.

İşin doğrusu budur, kim neresinden anlarsa o kendi gerçeğine dönüşebilir.