Kur'an'ın Kaynağı:İslam Öncesi Şiirler

Dark_Prince · #1 30-10-2010, 15:37

Kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı.
Ve ortaya bir ceylan çıktı,yüreğimi aldı,ve sonra kaçtı.
Bembeyaz,kaliteli,uykulu gözleri,festival zamanı önümden geçti.
Süslenip sanki beni vurdu ve bakışlarıda işe koyulup,birer ok gibi beni kesip geçti.

Ve benden uzağa,ağıldaki kuru çöplerin duvar gibi yükseldiği köşeye kaçtı.
Benden tek saat bile uzaklaşması,o an bana acı ve ağır bir yük gibi geldi.
Güzellik yanaklarının her yanına,tıpkı keskin bir maskarayla yazılmış.
Ay yine karanlığın içine yolculuk ediyor ve ayla birlikte gecenin seyehatini görüyorum.

Karanlığın çöktüğü vakit geceye andolsunki,herşey ortaya çıktı.
Yağmurlar yanaklarımdan süzülürken,kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı.

Bu ifadeler Kur'an'da harfi harfine geçer:

Şiir:Kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı.

Sure:Kamer=1:Kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı.

Şiir:Süslenip sanki beni vurdu ve bakışlarıda işe koyulup,birer ok gibi beni kesip geçti.

Sure:Kamer=29: Derken, (kavmin en azgını olan) arkadaşlarını çağırdılar. O da işe koyuldu ve deveyi kesti.

Şiir:Ve benden uzağa,ağıldaki kuru çöplerin duvar gibi yükseldiği köşeye kaçtı.

Sure:Kamer=31:Şüphesiz biz, onların üzerine tek bir korkunç ses gönderdik de, onlar, ağıldaki hayvanların çiğneyip ufaladıkları kuru çöpler gibi oldular.

Şiir:Karanlığın çöktüğü vakit geceye andolsunki,herşey ortaya çıktı

Sure: Duha=1-2: Kasem olsun kuşluk vaktine. Ve sâkin olduğu zaman geceye ki,

Kur'an kaynağı vahiy mi,yoksa İslam'dan 30 yıl önce yaşamış İmrul Kays Kur'an'ın etkilendiği isimlerden biri mi?Görüldüğü gibi Kamer Suresi'nin kaynağı İmrul Kays'dır.İmrul Kays İslam'dan 30 yıl önce yaşamış bir şairdir.

Devam Edelim:

Şahsın bir diğer şiiri:

Yaklaşırken arkasında aşıklar vardır,
Bunlar önü açıldığı zaman her tepeden akın ederler,
Süslü bir şekilde festivale gelirler,
İşte çalışanlar böylesi için çalışırlar.

Şiir:Bunlar önü açıldığı zaman her tepeden akın ederler,

Sure:Enbiya=96:Nihayet Ye’cüc ve Me’cüc’ün önü açıldığı zaman her tepeden akın ederler.

Şiir:İşte çalışanlar böylesi için çalışırlar.

Sure:Saffat=61:Çalışanlar böylesi için çalışsınlar!

Görüldüğü gibi bunlar kelimesi kelimesine aynı.

Tabi Muhammed'in etkilendiği tek şair İmruul değildir.

Diğerleri:

Omi'ah Ibn Abe-Alsalat'ın şiirlerinden de çok etkilenmiştir.Bunun hakkında bir hadis de var:

Sahih Müslim'de bu konuda 3 rivayet geçer:6022, 6023 ve
6024 numaralı rivayetler:

Bir adam ve Muhammed karşılıklı otururlar,Muhammed adama sorar:
Omi'ah Ibn Abe-Alsalat'ın şiirlerini bilir misin?

Adam:Evet.

Muhammed söylemesi için ısrar edince O'da şiirden bir cümle okur.Muhammed devam etmesini söyler.Bunun üstüne adam şiirden 100 cümle okur.

Muhammed şiiri o kadar beğenmiştir ki,sonunda şiiri Kur'an'a koyarlar.

Bir Örnek:

Evrenin,yeryüzünün ve dağların Rabbi,Gökleri yarattı.
Görebileceğimiz direkler üstünde olmadan 7 tane yarattı.
Yeryüzünü yarattı ve oraya sizler sarsılmayın diye sabit dağlar yerleştirdi.
Onları mükemmelleştirdi ve parlayan güneş ve ayın ışıklarıyla süsledi.
Karanlıkta üstlerine parlayan yıldızlar koydu ki,
Onların ışıkları oklardan da yücedir.

Onları mükemmelleştirdi ve parlayan güneş ve ayın ışıklarıyla süsledi.
Karanlıkta üstlerine parlayan yıldızlar koydu ki,
Onların ışıkları oklardan da yücedir.

Bu Omiah'ın bir şiiri,şimdi bu şiirin Kur'an'daki yerlerine bakalım:

Şiir:Görebileceğimiz direkler üstünde olmadan 7 tane yarattı.

Yeryüzünü yarattı ve oraya sizler sarsılmayın diye sabit dağlar yerleştirdi.

Sure:Lokman=10:Allah, gökleri görebileceğiniz direkler olmaksızın yarattı. Yeryüzüne de, sizi sarsmasın diye sabit dağlar yerleştirdi ve orada her türlü canlıyı yaydı. Gökten de yağmur indirip orada her türden güzel ve faydalı bitki bitirdik.

Gördüğünüz gibi Kur'an'daki yerlerini de bulduk.

Şimdi şahsın bir diğer şiirine bakıp Kur'an'daki yerlerini bulalım:

Yücelik,zafer ve egemenlik üstüne olsun Rabbim,
Çünkü seni yücelikte hiç kimse geçemez.
Sen kendinden başka hiçbir kral bulunmayan bir kralsın
Sana yüzler eğilir ve etrafında bir ışık perdesi arkasından tapınılır
Ve seni ışıklar çevreler ve ışık nehirleri etrafındadır.
Seni gözler idrak edemez
Tahtının ayaklarındaki ve çevrendeki melekler seni hamd etmekten yorgun düşerler
Çünkü O yaratan ve yoktan var edendir.

Haşr=23: O, kendisinden başka hiçbir ilâh bulunmayan Allah’tır. O, mülkün gerçek sahibi, kutsal (her türlü eksiklikten uzak), barış ve esenliğin kaynağı, güvenlik veren, gözetip koruyan, mutlak güç sahibi, düzeltip ıslah eden ve dilediğini yaptıran ve büyüklükte eşsiz olan Allah’tır. Allah, onların ortak koştuklarından uzaktır.

Şura=51:Allah, bir insanla ancak vahiy yoluyla, yahut perde arkasından konuşur. Yahut bir elçi gönderip, izniyle ona dilediğini vahyeder. Şüphesiz O yücedir, hüküm ve hikmet sahibidir.

Ve böyle devam eder,İslam öncesi yazılmış bu şiirler ne kadar da Kur'an'a benziyor değil mi?

Muhammed devrin büyük dinlerinden biri olan ''Sabilik''ten de alıntılar yapmıştır:

Sabiler günde 5 kere dua ederlerdi,
Kabe'yi yüceltirlerdi,
1 ay oruç tutarlardı,ay çıkınca orucu bozarlardı.(Sabahtan akşama kadar oruç).
Ölülerin ardından yere çokmeden ayakta dua ederlerdi.
Bayramları vardı.

İslam'daki öğretişlerin aynısı.

Bir kaç tane de Turan Dursun'un ''Allah'' adlı eserinden örnek vermek isterim:

"Yedi Askı" ("el muailekatu's.-Seb'a") şairlerinden kimine göre islam dönemine kavuştuğu halde (ileri
sürülen ölm. tarihi: 627) müslüman olmayan, kimine göre Müslümanlık'tan kısa bir süre önce ölen (Bkz. Dr.
Şevki Dayf, El Asru'l-Cahili, s. 302.) Zübeyr İbn Ebi Sülma'nın bir şiiri:

İçinizde olanı sakın ha, "Allah'tan" gizlemeye çabalamayın. Gizli kalsın diye çaba göstermeyin. Ne denli
gizlenirse gizlensin; "Allah onu bilir" Cezası ertelenir; bir "kitap"a konur; "hesap günü"ne (Kıyamete)
biriktirilir, ya da ivedilik gösterilip öç alınır. (Bkz. Zevzeni, Şerhu Mual-lekati's-Seb', Beyrut, s. 81; Dr. Şevki
Dayf, El Asru'l-Cahili, Mısır, s. 303; Dr Toshihiko Izutsu, a.g.k., s. 84.)

Kur'an ayetlerine ne kadar çok benziyor değil mi?

İslam öncesinin "hutbe"lerinde, yani "söz ustalığı"na örnek gösterilen seslenişlerde de "Allah" adına yer
verildiğini görmekteyiz: Ünlü söz ustalarından Kus İbn Saide'nin (ölm. yak. 600.) ünlü "hulbe"si:

"Ey halk! Dinleyin, belleyin: Yaşayan ölür. Başa gelen gelir. Gece, karanlık; gündüz, durağan; gök, burçları
olan; yıldızlar parlar; denizler kabarır; dağlar birer çivi; yer yayılıp döşenmiş; ırmaklar akağında akmakta.
Gökte haber, yerde 'ibret' var. insanlar gidiyorlar (ölüyorlar) ve dönmüyorlar. Öyle istedikleri için mi
kalıyorlar, yoksa uyusunlar diye mi bırakılıyorlar? Ey güçlü topluluk! Nerde Semûd (toplumu), nerde Ad
(toplumu)? Nerede babalar, atalar? Şükürle karşılanmayan iyilik nerede, ne oldu? Yadırganmayan zülüm
nerede, ne oldu? Kus gerçek ve içinde günah bulunmayan bir antla ant içer ki, üzerinde bulunduğunuz
dininizden daha sevgili bir din vardır 'Allah kalında.' (Ali Muhammed Hasen, e't-Tarihu'l.Ebedi, 1964, s.
115.)

Burada da gördüğümüz üzere,çivi olan dağlar mucize değilmiş,İslam öncesi şiirlerde geçiyormuş.

Tüm bunlar Kur'an'a benzeri yazılamaz nitelemelerinde bulunanlara tokat gibi çarpıyor olsa gerek,Kur'an benzeri yazılamaz bir kitap değil,benzerlerden alıntı bir kitap.

Yazının büyük bir bölümü:

http://www.fatherzakaria.net/books/q...55-Episode.pdf

sitesinden alıntıdır.

Bu yazdıklarım hakkında aklımda sorular da yok değil,örneğin Kamer suresi şiirinin hangi şiir kitabında geçtiği gibi.Bilgili arkadaşlar kaynak verebilirlerse sevinirim.Gerçi verdiğim site güzel bir kaynak olmasına karşın,müslümanlara yetmeyecekdir.Yani bulabilen olursa bildirmesinde yarar var diye düşünüyorum.

dağcı · #2 30-10-2010, 15:55

Bu yazılanların hepsi uydurma şiirler ne öyle şahıslar vardır ne de böyle eserleri varsa çıkarsınlar gözlerimle göreyim siz de kendi gözünüzle görün!!

Peygamber efendimiz zamanında binlerce insan müslüman olmuş hepsi gerizekalı öylemi!?, eğer bunlar o zamanın şairlerinden çalıntı ise onlar bunu anlayamadılar öylemi!? gidin işinize..

Dark_Prince · #3 30-10-2010, 16:06

biliyorsun itiraz eden öldürülüyordu,kesinlikle farkedenler olmuştur ama muhammed dile getirenleri katlediyordu.

imrul kays muhammed'inde çok sevdiği şairlerdendir:

http://tr.wikipedia.org/wiki/İmruü'l-Kays

turandursunun kitabından aldıklarımın kaynaklarıda belli.

Omi'ah Ibn Abe-Alsalat bu ismi türkçeye çeviremediğimden dolayı kaynak veremiycem ama bunun kaynağı da Sahih Müslim.

Bir adam ve Muhammed karşılıklı otururlar,Muhammed adama sorar:
Omi'ah Ibn Abe-Alsalat'ın şiirlerini bilir misin?

Adam:Evet.

Muhammed söylemesi için ısrar edince O'da şiirden bir cümle okur.Muhammed devam etmesini söyler.Bunun üstüne adam şiirden 100 cümle okur.

Muhammed şiiri o kadar beğenmiştir ki,sonunda şiiri Kur'an'a koyarlar.

yani gerçekten yaşamışlar.

Lynx · #4 30-10-2010, 16:08

dağcı´isimli üyeden Alıntı

Bu yazılanların hepsi uydurma şiirler ne öyle şahıslar vardır ne de böyle eserleri varsa çıkarsınlar gözlerimle göreyim siz de kendi gözünüzle görün!!

Peygamber efendimiz zamanında binlerce insan müslüman olmuş hepsi gerizekalı öylemi!?, eğer bunlar o zamanın şairlerinden çalıntı ise onlar bunu anlayamadılar öylemi!? gidin işinize..

Vay demek artik inanmak icin yavas yavas gözlere ihtiyac duymaya basladin öylemi ?

Artik kalbinle düsünmüyorsun dimi ?

serseri003 · #5 30-10-2010, 16:09

bakın eskidende tanrı tum herseyi nasılda bildirmis ama ınsanlar bunu nasılda degistiriyor burda inanan kalpler için nice deliller vardır.

Melek-ül Sirac · #6 30-10-2010, 17:14

Alıntı yapılan Hadisin aslı şu şekildedir..

Amr İbnu'ş-Şerrîd, babasından anlatıyor:
"Bir gün ben Resülullah'ın bineğinin arkasına binmiştim. Bir ara bana: "Hafızanda Ümeyye İbnu Ebi's-Salt'ın şiirinden bir şeyler var mı?" diye sordu. Ben: "Evet!" deyince: "Söyle!" dedi. Ben kendisine bir beyt okudum. O yine: "Devam et!" dedi. Ben bir beyt daha okudum.O yine,"Söyle!" emretti. Böylece kendisine yüz beyit okudum."(Müslim)

Hadislere baktığımızda Peygamber efendimiz İbnu Ebi's-Salt'ın şiirlerini zaman zaman dinlerdi..Dinledikten sonra,
"Şiiri iman etti, kalbi küfürde kaldı." demiştir..

Müslim’in başka rivayetinde de,
Ebû Hüreyre'den; Resülullah (s.a.v): "Şairin söylediği en doğru söz Lebid'in şu sözüdür: Dikkat et ki, Allah’tan başka her şey bâtıldır. Umeyye b. Ebi's-Salt ise az daha Müslüman oluyordu." buyurdular.

Kendisi ALLAHın varlığını kabul eden, Hz. Muhammedin ALLAHın peygamberi olduğuna inanmış ve kendisine tabi olmak üzere yola çıkmışken öfkesine yenilerek geri dönmüştür..
Aslında söylenenin aksine kendisi ALLAHın dininden etkilenmiştir..

Muhammed devrin büyük dinlerinden biri olan ''Sabilik''ten de alıntılar yapmıştır:
Sabiler günde 5 kere dua ederlerdi,
Kabe'yi yüceltirlerdi,
1 ay oruç tutarlardı,ay çıkınca orucu bozarlardı.(Sabahtan akşama kadar oruç).
İslam'daki öğretişlerin aynısı.

Dua ve namaz Hz. Muhammed le başlamamıştır ki.. namaz bütün peygamberlerde vardı sadece islamiyetle müslmanlara farz olundu..

oruç ise,
''Ey iman edenler! Allah'a karşı gelmekten sakınmanız için oruç, sizden öncekilere farz kılındığı gibi sizlere de farz kılındı.'' (Bakara 183 )

islamdaki öğretişlerin aynısı olduğuna göre sabiiler ALLAHın dininden alıntılar yapmış oluyor..

Eğer Kuran-ı Kerimin şiirlerden derleme bir kitap olduğunu iddia ediyorsanız öyle 3-5 ayetle değil.. Kurandaki 114 surenin her ayetinin kaynağı olan şiiri teker teker göstermelisiniz.. bunu yapamıyorsanız.. iddianız havada kalır..

Sizin bu iddialarınız ne biz inananlara bir şey kaybettirir.. ne de size bir şey kazandırır.. inkarınızı ateşlemekten başka..

selametle..

Melek-ül Sirac · #7 30-10-2010, 17:51

" Ey Muhammed, onlara şu adamın halini anlat: "Biz ona âyetlerimizi vermiştik. O, onlardan sıyrılıp çıktı. Şeytan onu peşine taktı. Nihayet azgınlardan oldu.
Eğer dileseydik onu âyetlerimizle yüceltirdik. Fakat o, ebedî kalacakmış gibi dünyaya sarıldı. Ve arzularına uydu. Onun hali şu köpeğin durumuna benzer ki, üzerine varsan da dilini sarkıtıp solur, kendi haline bıraksan da dilini sarkıtıp solur. Âyetlerimizi yalanlayan kavmin sıfatı işte budur. Ey Muhammed, bu kıssayı anlat. Gerekir kî düşünürler." (araf 175-176)

Abdullah b. Amr ve Kelbiye göre bu kişi Ümeyye b. Ebi es-Salt isimli şairdir..

Ayette de beirtildiği üzere Kuran şiirlerden esinlenerek oluşturulmamış.. ALLAH bizzat ayetlerini bazı insanlara ilham etmiştir.. Kuranın sahibi ALLAH şairlerden değil şairler ALLAHın dininden ALLAHtan etkilenmiştir ve hatta ALLAH kalblerine bazı ayetleri direk ilham etmiştir.. Fakat bu insanlar bu lütufla doğru yola girmek yerine rabbine itaati terkederek nefislerine uymuşlardır ve kendilerine zulmetmişlerdir..

"Âyet-i kerime'de "Ayetlerimizi yalanlayan kavmin misali işte budur. Ey Muhammed, bu kıssayı onlat. Gerekir ki düşünürler." buyurulmaktadır. Bu ifadeden maksat : "Ey Muhammed, kendisine âyetlerimizi verdiğimiz halde onlardan sıynlıp çıkan kimse için zikrettiğimiz bu örnek delillerimizi ve alametlerimizi yalanlayan kavmimlerin örneği gibidir. Ey Muhammed, kendisine âyet verdiğimiz bu kişinin kıssasını ve bu surede geçen diğer ümmetlerin kıssalarını, neticede ne şekilde cezalandırıldıklarını insanlara anlat ki onlann bu kıssalarını düşünsünler öğüt alsınlar, bana itaate yönelsinler ve onlann uğradıklan akıbete düşmesinler. Etrafında bulunan Yahudiler de senin gerçek Peygamber olduğunu anlasınlar. Çünkü sen, okur yazarlığı olmayan bir kişi olduğun halde Yahudilerin, ancak Hahamlannın bildikleri bilgileri onlara aktanyorsun. Bu da senin ancak gökten gelen bir vahiyle konuştuğunu gösterir. "(Ebu Cafer Muhammed b. Cerir et-Taberi, Taberi Tefsiri, Hisar Yayınevi: 4/149-153)

withoutreligion · #8 30-10-2010, 18:21

dağcı´isimli üyeden Alıntı

Bu yazılanların hepsi uydurma şiirler ne öyle şahıslar vardır ne de böyle eserleri varsa çıkarsınlar gözlerimle göreyim siz de kendi gözünüzle görün!!

Peygamber efendimiz zamanında binlerce insan müslüman olmuş hepsi gerizekalı öylemi!?, eğer bunlar o zamanın şairlerinden çalıntı ise onlar bunu anlayamadılar öylemi!? gidin işinize..

dağcı diyor "gözümle görmeden inanmam"

" Ey Muhammed, onlara şu adamın halini anlat: "Biz ona âyetlerimizi vermiştik. O, onlardan sıyrılıp çıktı. Şeytan onu peşine taktı. Nihayet azgınlardan oldu.
Eğer dileseydik onu âyetlerimizle yüceltirdik. Fakat o, ebedî kalacakmış gibi dünyaya sarıldı. Ve arzularına uydu. Onun hali şu köpeğin durumuna benzer ki, üzerine varsan da dilini sarkıtıp solur, kendi haline bıraksan da dilini sarkıtıp solur. Âyetlerimizi yalanlayan kavmin sıfatı işte budur. Ey Muhammed, bu kıssayı anlat. Gerekir kî düşünürler." (araf 175-176)

Abdullah b. Amr ve Kelbiye göre bu kişi Ümeyye b. Ebi es-Salt isimli şairdir..

Ayette de beirtildiği üzere Kuran şiirlerden esinlenerek oluşturulmamış.. ALLAH bizzat ayetlerini bazı insanlara ilham etmiştir.. Kuranın sahibi ALLAH şairlerden değil şairler ALLAHın dininden ALLAHtan etkilenmiştir ve hatta ALLAH kalblerine bazı ayetleri direk ilham etmiştir.. Fakat bu insanlar bu lütufla doğru yola girmek yerine rabbine itaati terkederek nefislerine uymuşlardır ve kendilerine zulmetmişlerdir..

Diğeri kabul ediyor kuranda şiirlerden alıntılar olduğunu ama herzaman olduğu gibi kelimelere takla attırıyor.

Yani diyorsun ki kuranda şiirlerden alıntılar vardır ama allah o şairlere alıntı olan şiirleri vahyetmiştir muhammed de beğenip almıştır.

Pes doğrusu!

dağcı · #9 30-10-2010, 18:23

Sayın Nail,

ben zaten görüyorum, görerek iman ediyorum.. Allahın mükemmel sanatını, ayetlerinin bir insan tarafından yazılamayacağını, Peygamberlerinin güzel ahlaklarını hepsini görüyorum ve iman ediyorum!

Melek-ül Sirac · #10 30-10-2010, 18:54

withoutreligion´isimli üyeden Alıntı

Diğeri kabul ediyor kuranda şiirlerden alıntılar olduğunu ama herzaman olduğu gibi kelimelere takla attırıyor.

Yani diyorsun ki kuranda şiirlerden alıntılar vardır ama allah o şairlere alıntı olan şiirleri vahyetmiştir muhammed de beğenip almıştır.

Pes doğrusu!

Kuranda şiirlerden alıntılar vardır demiyorum.. ALLAH ayetlerini bazı insanların kalbine ilham etmiştir bu da ayetle sabittir diyorum..

Hz. Muhammed yalnızca Cebrail as. aracılığıyla ALLAHtan vayhalmıştır..
aynı şekilde İnsanların kalbine de ayetleri ilham eden de ALLAH!.. Kelamların Kaynağı ALLAH.. bunu anlayamıyorsunuz sanırım..
ALLAH ayetlerini dilediğine ilham eder.. ve ayetlerini kişiye göre değiştirecek de değildir..

Hz. Muhammed ne başkasından ne de kendisinden bırak ayet bir harf bir nokta bile eklememiştir..
Hepsi ALLAH tarafından vahyolunmuştur..

Şairlerden alıntı yaptığını siz söylüyorsunuz.. bende sizden 114 surenin her ayetinin kaynağı olan şiiri buraya koyup göstermedikçe iddianızı içinizde saklayın çünkü boştur diyorum..