Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 23-03-2007, 23:24
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Ahzap-50 Yanlış mı Anlaşılıyor?

Ahzap/ 50.

Abdülbaki Gölpınarlı

Ey Peygamber, mehirlerini verdiğin eşlerini ve Allah'ın ganimet olarak sana ihsan ettiği ve senin de temellük ettiğin cariyeleri, amcanın, halanın, dayının ve teyzenin, seninle beraber yurdundan göçen kızlarını helal ettik sana. Bir de inanan bir kadın, kendisini Peygambere bağışlar da Peygamber de dilediği takdirde onu nikahla almak isterse bu, yalnız sana helaldir, başka inananlara değil. Sana bir güçlük olmasın diye onlara, eşleri ve sahip oldukları cariyeleri hakkında ne farz ettiğimizi de gerçekten bildirdik ve Allah, suçları örter, rahimdir.


Ali Bulaç Meali

Ey Peygamber, gerçekten biz sana mehirlerini verdiğin eşlerini ve Allah'ın sana ganimet olarak verdikleri (savaş esirleri)nden sağ elinin malik olduğu (cariyeler) ile seninle birlikte hicret eden amcanın kızlarını, halanın kızlarını, dayının kızlarını ve teyzenin kızlarını helal kıldık; bir de, kendisini peygambere hibe eden ve peygamberin kendisini almak istediği mü'min bir kadını da, -mü'minler için olmaksızın yalnızca sana has olmak üzere(senin için helal kıldık). Biz, kendi eşleri ve sağ ellerinin malik olduğu (cariyeleri) konusunda onlar (mü'minler) üzerine neyi farz kıldığımızı bildik (size bildirdik). Böylelikle senin için hiç bir güçlük olmasın. Allah çok bağışlayandır, çok esirgeyendir.


Diyanet İşleri Meali

Mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah'ın sana ganimet olarak verdiği cariyeleri, seninle beraber hicret eden amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını, teyzelerinin kızlarını ve Peygamber nikahlanmayı dilediği takdirde müminlerden ayrı, sırf sana mahsus olmak üzere kendisinin mehrini Peygambere hibe eden mümin kadını almanı helal kılmışızdır. Bir zorluğa uğramaman için; müminlerin eşleri ve cariyeleri hakkında onların üzerine neyi farz kılmış olduğumuzu bildirmiştik. Allah bağışlayandır, merhamet edendir.


Diyanet Vakfı Meali

Ey Peygamber! Mehirlerini verdiğin hanımlarını, Allah'ın sana ganimet olarak verdiği ve elinin altında bulunan cariyeleri, amcanın, halanın, dayının ve teyzenin seninle beraber göç eden kızlarını sana helal kıldık. Bir de Peygamber kendisiyle evlenmek istediği takdirde, kendisini peygambere hibe eden mümin kadını, diğer müminlere değil, sırf sana mahsus olmak üzere (helal kıldık). Kuşkusuz biz, hanımları ve ellerinin altında bulunan cariyeleri hakkında müminlere neyi farz kıldığımızı biliriz. (Bu hususta ne yapmaları lazım geldiğini onlara açıkladık) ki, sana bir zorluk olmasın. Allah bağışlayandır, merhamet edendir. *


Edip Yüksel Meali

Ey peygamber, mehirlerini vermiş bulunduğun eşlerini ve ALLAH'ın sana bağışladığı elinin altındakileri, seninle birlikte göç eden amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını ve teyzelerinin kızlarını sana helal kılmışısızdır. Ayrıca, peygamber dilerse, kendisini inananlara değil sadece peygambere mehirsiz olarak hibe eden birisiyle nikahlanabilir. Biz, eşleri ve ellerinin altında bulunanlar hakkında üzerlerine yüklediğimiz sorumlulukları bildirmiştik ki güç bir duruma düşmeyesin. ALLAH Bağışlayandır, Rahimdir.


Elmalılı Hamdi Yazır

Ey peygamber! Biz bilhassa sana şunları helâl kıldık: Mehirlerini vermiş olduğun eşlerini, Allah'ın sana ganimet olarak ihsan buyurduklarından sahip olduğun cariyeleri, amcalarının kızlarından, halalarının kızlarından, dayılarının kızlarından, teyzelerinin kızlarından seninle beraber hicret etmiş olanları, bir de mümin bir kadın kendini peygambere hibe ederse, peygamber nikâh etmek istediği takdirde, onu başka müminlere değil de sadece sana mahsus olmak üzere helâl kıldık. Onlara eşleri ve cariyeleri hakkında neyi farz kıldığımızı biliyoruz. Bunlar sana hiçbir darlık olmaması içindir. Allah, çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.


Ömer Nasuhi Bilmen

Ey Peygamber! Şüphe yok ki, Biz sana helâl kıldık, mehirlerini verdiğin zevcelerini ve Allah'ın sana ganîmet olarak verdiğinden mülk-i yeminin olan cariyeleri ve seninle beraber hicret etmiş bir amcan kızlarını ve hâlan kızlarını ve dayın kızlarını ve teyzen kızlarını ve bir de imân etmiş bir kadın, eğer nefsini peygambere bağışlarsa peygamber de onu taht-ı nikâhına almak isterse o da sâir mü'minlere değil (ey Peygamber) sana mahsus olmak üzere helâl kılınmıştır. Onların (diğer mü'minlerin) üzerine zevceleri ve sağ ellerinin malik olduğu (cariyeleri) hakkında ne farzetmiş olduğumuzu elbette bilmişizdir. Sana bu böyle bir âile teşkilini helâl kıldık, tâ ki senin üzerine bir darlık olmasın. Ve Allah yarlığayıcı, bağışlayıcıdır.


Muhammed Esed

EY PEYGAMBER! Mehirlerini 57 verdiğin eşlerini ve Allah'ın sana bahşettiği savaş esirleri arasından sağ elinin altında bulunanları 58 sana helal kıldık. Ve seninle birlikte [Yesrib'e] göç etmiş olan amcalarının ve halalarının kızlarını, dayılarının ve teyzelerinin kızlarını; 59 ve kendilerini Peygamber'e özgür iradeleriyle teklif eden, Peygamber'in de almak istediği 60 mümin kadınları [da sana helal kıldık]: [bu sonuncusu] yalnız sana özgü bir imtiyazdır, öteki müminler için değil, [zaten] onlara eşleri ve sağ ellerinin altında bulunanlar konusunda yapmaları gerekeni bildirdik. 61 [Ve] artık sen [gereksiz] bir endişeye kapılmamalısın, şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, rahmet kaynağıdır.


Suat Yıldırım

50 – Ey Peygamber! Biz, şu gruplara dahil kadınları sana helâl kıldık:Mehirlerini verdiğin eşlerini,Allah’ın sana harp esîri olarak verdiği cariyeleri, seninle beraber hicret eden amcan kızlarını, halan kızlarını, dayın ve teyzen kızlarını,Bir de mehir istemeksizin kendisini Peygambere hibe eden ve Peygamberin de kendisini nikâhlamak istediği mümin kadını, diğer müminlere değil, sadece sana mahsus olmak üzere helâl kıldık.Bizim, müminlerin eşleri ve ellerinin altındaki cariyeler hakkında gerekli kıldığımız mehir gibi hususlar, zaten malumumuz olup onları bildirmiştik. Hibe yoluyla mehirsiz evlenmeyi sana mahsus kılmamız, nikâh konusunda senin için bir güçlük olmaması içindir. Allah gafurdur, rahîmdir (çok affedicidir, merhamet ve ihsanı boldur). *


Süleyman Ateş Meali

Ey peygamber, biz, ücretlerini (mehirlerini) verdiğin eşlerini; Allah'ın sana ganimet olarak verdiğ(i savaş esir)lerinden elinin altında bulunan(cariye)leri; amcanın, halalarının, dayının ve teyzelerinin seninle beraber göç eden kızlarını sana helal kıldık. Bir de kendisini (mehirsiz olarak) peygambere hibe eden ve peygamberin de kendisini almak dilediği inanmış kadını, diğer mü'minlere değil, sırf sana mahsus olmak üzere (helal kıldık). Biz, eşleri ve ellerinin altında bulunan(cariye)leri hakkında mü'minlere yapmalarını gerekli kıldığımız şeyi bil(dir)dik. (onların bu hususta ne yapması lazım geldiğini de daha önce açıkladık) ki, sana bir zorluk olmasın, (sen bir sıkıntıya, güç bir duruma düşmeyesin). Allah çok bağışlayan, çok esirgeyendir.


Şaban Piriş Meali

-Ey peygamber, mehirlerini ödediğin eşlerini, Allah’ın sana ganimet olarak verdiği cariyeleri, seninle birlikte hicret eden amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını, teyzelerinin kızlarını, bir de mü’min bir kadın kendisini peygambere hibe ederse, peygamber de onu nikahlamak isterse, bunu diğer müminlere değil sadece sana mahsus olmak üzere helal kıldık. Onlara, eşleri ve cariyeleri hakkında neleri farz kıldığımızı biliyoruz. Sana bir sıkıntı vermemesi için böyle yaptık. Allah bağışlayıcıdır, merhametlidir.


Ümit Şimşek Meali

50. Ey Peygamber! Biz sana mehirlerini verdiğin hanımlarını, Allah’ın sana ganimet olarak verdiği cariyeleri, seninle beraber hicret eden amca kızlarını, hala kızlarını, dayı kızlarını ve teyze kızlarını helâl kıldık. Mehir istemeksizin kendisini Peygambere hibe eden mü’min kadınları da, eğer Peygamber onları nikâhlamak istiyorsa, diğer mü’minlerden farklı olarak yalnız sana helâl kıldık. Biz mü’minlere hanımları ve ellerinin altındaki cariyeleri hakkında farz kıldığımız şeyleri bilerek takdir etmiş bulunuyoruz.(18) Bütün bunlar,(19) senin gönlüne bir darlık gelmesin diyedir. Allah ise çok bağışlayıcı, çok merhamet edicidir. *


Yaşar Nuri Öztürk

50 Ey Peygamber! Biz sana şu hanımları helal kıldık: Mehirlerini verdiğin eşlerin, Allah'ın sana ganimet olarak verdiklerinden elinin altında bulunanlar, amcalarının, halalarının, dayılarının, teyzelerinin kızlarından seninle birlikte hicret edenler. Peygamber kendisiyle evlenmek istediğinde, kendisini Peygamber'e hibe eden mümin bir kadını da öteki müminlere değil, yalnız sana özgü olmak üzere helal kıldık. Onlara eşleri ve elleri altındakiler hakkında neler farz kıldığımızı biz biliriz. Sana bir zorluk olmasın diyedir bu... Allah Gafûr'dur, Rahîm'dir.


Yusuf Ali (English)

50- O Prophet We have made lawful to thee thy wives to whom thou hast paid their dowers; and those whom thy right hand possesses out of the prisoners of war whom Allah has assigned to thee and daughters of thy paternal uncles and aunts, and daughters of thy maternal uncles and aunts, who migrated (From Mecca) with thee; and any believing woman who dedicates her soul to the Prophet if the Prophet wishes to wed her; this only for thee, and not for the Believers (at large); We know what We have appointed for them as to their wives and The captives whom their right hands possess; in order that there should be no difficulty for thee. And Allah is Oft-Forgiving Most Merciful.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 23-03-2007, 23:43
TOPRAK06 TOPRAK06 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Mar 2007
Mesajlar: 54
Standart Re: Ahzap/ 50 - Yanlış mı Anlaşılıyor?

ALLAH'ın ayetlerini meallerden değilde kendisinden öğrenmek için kuranı öğrenmenizi tavsiye ederim ben de öğrenmeye çalışacağım.

ATAM MAYMUNDAN GELDİ DİYENLERİN İLİMLERİ ÖZÜMÜZ OLAN SU HAVA VE TOPRAĞI KİRLETMİŞTİR.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 23-03-2007, 23:48
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Re: Ahzap/ 50 - Yanlış mı Anlaşılıyor?

Toprak kardeşimizin yanıtının çevirisi:
Vermiş olduğunuz mealler doğru olmayabilir.
O mealleri yazanlar Arapça'yı iyi bilmeyebilirler.
Biz Arapça öğrenelim. Onlardan daha iyi çeviri yapabiliriz.
Böylelikle daha iyi anlarız.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 24-03-2007, 00:03
mep
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Ahzap/ 50 - Yanlış mı Anlaşılıyor?

Yaw Allahı anlıya bilmek için illa arap olmakmı gerekiyo.
Sanki araplar okuyoda anlıyomu.Allahı anlamak için sadece
hee!tamam demek gerekiyo,arapçada öğrensen aynı şey.

* Pante abim yanlış anlaşılacak bir şey yok.Ahzap 50 de.
Apaçık hatta çok açık,akla zarar bi ayet bu.Akraba kızlarını
muhammede helal etmişse bi bildiği vardır allahın.yanılmıyosam
muhammed daha gençliğinde akrabalarından kız istemiş ama
verilmemişti kendisine,Allahta bütün akraba kızlarını muhammede
helal edip(!),Muhammedin akrabalarından muhammedin intikamını
almış.
*Kainatı bile onun için yaratan,akraba kızlarınıda onun için
yaratmış demekki,ne varyani bunda çokmu?
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 24-03-2007, 00:28
sodomo-- sodomo-- isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Mar 2006
Mesajlar: 1.767
Standart Re: Ahzap/ 50 - Yanlış mı Anlaşılıyor?

Bakın bu Ahzap 50. ayet ile ilgili Muhammed'in Zevceleri topiğinde şunları yazmıştım.
Bu konu ile yakından ilgili o yüzden buraya tekrar aldım bu metni.

"...Fakat Muhammed’in eş sayısına konan bu sınır Ahzap suresinin 50. ayeti ile kaldırılıyor. Peki nasıl olur ? 52. ayetin hükmü 50. ayet ile kaldırılır derseniz orada da kanıtlarımız şunlar.

Bu ayetteki “sınırlamanın, 50. ayette kaldırıldığı, 52. ayetin, asÂ*lında 50. ayetten önce olduğu da savunulur. (Bkz. Tefsirler, örneğin Râzî, 25/223.)

Kuran’da bir çok böyle ayet vardır. Mushaf sıralamasında sonraki olan bir çok ayet ayet nüzul sıralamasında öncekidir. Yeri gelince bu tip ayetlerden örnekler vereceğim.

Bir diğer kanıtmız ise şu :

Aişe şöyle bir açıklaÂ*ma yapıyor:

- “Peygamber, kendisine kadınlar (sınırsız olarak) helâl kılınmaÂ*dan ölmedi.”

[(Bkz. Tırmizî, Tefsir, Ahzap (3214); Nesâi, Nikah 2 (6,56)]

İlave olarak Prof. İbrahim Canan (Hadis Ansk. *C.3. s. 83)’de şu açıklamayı yapar:

İbnu Ebi Hatim’in, Ümmü Seleme’den yaptığı bir rivayet de bunu teyid eder. Der ki: Resulullah ölmezden önce mahremi olanlar hariç, dilediği kadınla evlenmek kednisine helal kılındı. Bu husus şu ayette açıklandı:“Onlardan dilediğini geriye bırakır, dilediğini de yanına alırsın. Boşadığın hanımlarından arzu ettiğini tekrar yanına almanda, senin üzerine bir günah yoktur…” (Ahzap 51) İbn Kesir bu ayeti zikrettikten sonra der ki: Bu sonuncu ayet tilavet itibarıyla hemen arkasından gelen ayeti neshetmiştir. Bu mensuh ayet mealen şöyledir: Bundan sonra artık başka kadınlarla evlenmen, elinin altında bulunan cariyeler hariç, güzellikleri hoşuna gitse bile, bunların yerine başka hanımlar alman sana helal değildir. Allah her şeyi gözetler (Ahzap 52)

Bunun bir benzeri de Bakara suresinde geçmiştir. Oradaki iki ayetten önce okunan nesheder ki bu ayetlerden birincisi yani nasih olan şudur :

Bakara 234. Sizden ölenlerin, geride bıraktıkları eşleri, kendi başlarına (evlenmeden) dört ay on gün beklerler. Bekleme müddetlerini bitirdikleri vakit, kendileri hakkında yaptıkları meşru işlerde size bir günah yoktur. Allah yapmakta olduklarınızı bilir.

Neshedilmiş olan mütaakip ayet de şudur :

Bakara 240. Sizden ölüp de (dul) eşler bırakan kimseler, zevcelerinin, evlerinden çıkarılmadan, bir yıla kadar bıraktıkları maldan faydalanmaları hususunda (sağlıklarında) vasiyet etsinler. Eğer o kadınlar, (kendiliklerinden) çıkıp giderlerse, kendileri hakkında yaptıkları meşru şeylerden size bir günah yoktur. Allah azizdir, hakimdir.


Bu sonuncu ayet islamın bidâyetindeki durumu açıklamaktadır. O zaman kocası ölen kadın miras alamaz, yalnız bir yıl kocasının evinde kalırdı ve bu esnada kendisine bakılırdı. Bu durumda iddet de bir yıldı. Kadın bu esnada çeker giderse bakılma hakkını kaybederdi. Bilahire yukarıda bahsettiğimiz Bakara 234. ayet bunu neshetti.

(İbrahim Canan-Hadis Ansiklopedisi C.3 s. 84)

Görüldüğü gibi birbirisi ile çelişkili iki ayet mevcut ve bunlardan mushaf sıralamasına göre önce gelen 234. ayetin mushaf sıralamasına göre sonra gelen 240. ayetin hükmünü ortadan kaldırdığını söylemekte ve bu durumun benzerinin de Ahzap 50-51-52. ayetlerle benzerlik arzettiğini açıklamaktadır İslam uleması.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 24-03-2007, 01:48
hokusai hokusai isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Mar 2007
Mesajlar: 121
Standart Re: Ahzap/ 50 - Yanlış mı Anlaşılıyor?

delinin biri kuyuya tas atmis...

I can't believe the things you say
tell me, tell me
tell me the lies
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 24-03-2007, 02:21
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Re: Ahzap/ 50 - Yanlış mı Anlaşılıyor?

Elmalılı *Hamdi *Yazır
*
* Ey *peygamber! *Biz *bilhassa *sana *şunları *helâl *kıldık: *Mehirlerini *vermiş *olduğun *eşlerini, *Allah'ın *sana *ganimet *olarak *ihsan *buyurduklarından *sahip *olduğun *cariyeleri, *amcalarının *kızlarından, *halalarının *kızlarından, *dayılarının *kızlarından, *teyzelerinin *kızlarından *seninle *beraber *hicret *etmiş *olanları, *bir *de *mümin *bir *kadın *kendini *peygambere *hibe *ederse, *peygamber *nikâh *etmek *istediği *takdirde, *onu *başka *müminlere *değil *de *sadece *sana *mahsus *olmak *üzere *helâl *kıldık. *Onlara *eşleri *ve *cariyeleri *hakkında *neyi *farz *kıldığımızı *biliyoruz. *Bunlar *sana *hiçbir *darlık *olmaması *içindir. *Allah, *çok *bağışlayıcıdır, *çok *merhamet *edicidir.

Sadece peygambere helal kılınanlar:

Mehirlerini vermiş olduğun eşlerini
Ganimetlerden elde ettiğin cariyeleri *
ve seninle birlikte hicret etmiş olan;
Amcalarının kızlarını
Halalarının kızlarını
Dayılarının kızlarını
Teyzelerinin kızlarını
Kendini hibe eden mümin kadınları

Şimdi, ayetten şu anlaşılıyor:
Peygamber zaten evli ve çok sayıda eşi var. Zaten ayette bu eşler de katılarak helal ediliyor.
Ayrıca savaşlardan elde ettiği cariyeleri var. Onlar da helal.
Bunlara sahip, sayısını tam olarak bilemiyoruz. eş+cariye toplamı kimi kayıtlarda 50 civarında,
kimi kayıtlarda 70'e kadar çıkabiliyor. Bunlar aynı anda sahip olduğu değil. Aynı anda sahip olduğu herhalde 30 civarında.

Fakat bir sorun var ortada. Peygamberin sıkıntısı var. Daralıyor, bunalıyor, yetmiyor. Darlık çekiyor. Ayette bunu belirtiyor zaten. "Sana darlık olmaması için" diye.
Peki ama bu darlık neden? Ortada bir harem var zaten. Buna rağmen doyumsuzluk var.
Bunun nedeni üzerinde çeşitli rivayetler var.
Kimisi diyor ki; peygamberin 30-40 erkek gücü vardı.
Kimisi diyor ki; vahiy, onda böyle bir durum oluşturuyor.
Nedense bu güç ya da vahiy etkisi hep Hatice'nin ölümünden sonra ortaya çıkmış.
Kimisi de diyor ki "peygamberliğinin tadını çıkarmak, imkanlarından yararlanmak istiyordu.
Daha aşırı gidenler de onu 50'sinden sonra azmakla eleştiriyordu.

Bunların hiçbiri bana göre tatmin edici değil. İnsanın 3-4 eşi olsa bile neticede gözü doyar, hatta 55-60 yaşına geldiğinde bıkar normalde. Burda anormal bir durum var.
Acaba Araplarda çok eşe sahip olmanın ayrı bir şerefi mi vardı?
Acaba peygamberden önce adından övgüyle söz edilen biri mi vardı da peygamber narsist duygularıyla o kişinin rekorunu kırmaya çalışıyordu?
Ne dersiniz?
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 24-03-2007, 02:32
mep
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Ahzap/ 50 - Yanlış mı Anlaşılıyor?

eş+cariye *toplamı *kimi *kayıtlarda *50 *civarında,
kimi *kayıtlarda *70'e *kadar *çıkabiliyor.


* *Adem'e havva'yı çok gören rabbim.
Bu kadarda cömert olunurmu yahu?
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 24-03-2007, 02:38
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Re: Ahzap/ 50 - Yanlış mı Anlaşılıyor?

"eş+cariye * toplamı * kimi * kayıtlarda * 50 * civarında, *
* kimi * kayıtlarda * 70'e * kadar * çıkabiliyor.
*
* * * Adem'e *havva'yı *çok *gören *rabbim.
Bu *kadarda *cömert *olunurmu *yahu?"

Bak bu aklıma hiç gelmemişti. Süpersin Mep! Beyin fırtınası gibisin, bravo.
Bence Muhammed, Kur'an'ın tamamlanmasına doğru " Ah, şimdiki aklım olsaydı." demiştir.
Yahudilerle sonuçta böyle ters düşeceğini bilseydi, Tevrat'ın yaratılış teorisini reddeder, kendince yeni bir masal uydurur. Adem'e 1 değil, 5-10 tane eş yakıştırırdı. Böylelikle hem ensest ilişki eleştirilerini bertaraf etmiş olur, hem de çok evliliğini daha da meşrulaştırmış olurdu.
Geçti Bor'un pazarı, sür eşeğini cennete.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 24-03-2007, 02:43
beelzbb beelzbb isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 09 Nov 2006
Mesajlar: 439
beelzbb - MSN üzeri Mesaj gönder beelzbb - YAHOO üzeri Mesaj gönder
Standart Re: Ahzap/ 50 - Yanlış mı Anlaşılıyor?

mep";p=&quot´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
eş+cariye *toplamı *kimi *kayıtlarda *50 *civarında,
kimi *kayıtlarda *70'e *kadar *çıkabiliyor.


* *Adem'e havva'yı çok gören rabbim.
Bu kadarda cömert olunurmu yahu?
Mepisto yapma bunu ya bu kadar basit mi olay??
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:10 .