 |
|
#111
18-02-2010, 21:48
|
||||
|
||||
Tevbe 5: "Haram aylar çıkınca müşrikleri gördüğünüz yerde öldürün........vs.."
Müslüman ahali -ısrarla- adil bir anlaşmanın tarafı olduğunu beyan etmekte ve bilmeyerek/istemeyerek de olsa mensubu bulunduğu "oynak sömürü düzeneği"ni daha da oynaklaştırmakta.. Şimdii.. Aklı ve mantığı bulunan herkese soruyorum: Siz adil bir anlaşma yapmış olsanız; bu anlaşmanın vadesi içinde bulunduğunuz bir dönemde (yani anlaşma şartlarının her haliyle geçerli sayıldığı bir süreçte) "Süre dolunca hepsini öldürün" mü yoksa "Yav bir bakalım, adamlar ne diyecek; biz de ona göre davranırız. Savaşsa savaş; barışsa barış" mı dersiniz? Geçtik.. Müşrikleri (yani anlaşmanın diğer tarafını) ne sebeple affedeceksiniz? Anlaşmaya uymaları şartıyla.. Pekii o zaman ne dersiniz onlara? "Bak kardeşim! Anlaşmaya uymazsan külahları değişiriz! -Sebep her neyse- Adaletsizlik yapmaman için her türlü baskıyı uygularım sana.. Haberin olsun!.." En doğrusu bu değil mi? Pekii senin esirgeyen ve yarlığayan Allah'ın ne diyor? "Eğer tevbe eder, namazı dosdoğru kılar, zekâtı da verirlerse artık yollarını serbest bırakın........vs.." Yanii illa ki "dar-ul İslam".. İyi de el insaf be kardeşim! Kendinizi kandırırsınız.. Tefsir-meal menşeinde, minareye kılıf için tonlarca bez arayışına girip 21. yüzyılda "perhiz ve lahana turşusu" muhabbetine kapak olursunuz valla.. Oluyorsunuz da zaten.. Haa, nerde pes edeceksiniz.. "Gerçekler herkese lazımdır.. Dürüstlük ve adalet hepimizin ihtiyacıdır. Bir gün azınlıkta olup adalet açlığı çektiğinizde yanık kokuları gelecek burnunuza.. Uzaklarda aramayın, oldu mu?" Hayırlı hidayetler... Düşünebildiklerinin hepsini düşünülebileceklerin tamamı zannetme! 
|
|
#112
18-02-2010, 22:00
|
||||
|
||||
|
Sayın LJLJLJ,
Konuyu kişi üzerinden ele alanlar kervanına siz de katılmışsınız. Farklı bir tepki beklemiyorum zaten. Belirtmiştim, alışkınım bu duruma. O kadar ki, Benim YK üyesi olmama bile gönderme yapmışsınız. Ben burada site adına veya YK adına mesaj yazmıyorum. Burada yazarken, herkes gibi bir üye olarak şahsi fikrimi paylaşıyorum. Bunun mevzu ile ne alakası var? Mevzu ile yok elbette, ama sizin yapmak istediklerinizle alakası var. Konuyu asıl olay üzerinden tartışamamak, "karşımdaki kişiyi sinirlendirirsem boşluk bulurum" durumu sizinkisi. Bunu bildiğim için, ne daha önce sinirlenmiştim ne de şimdi sinirleniyorum. Açıkçası, (zaten konunun başından biri net bir katkınız da yok, sadece kişiselleştirme çabasındasınız) sizi hiç dikkate almıyorum ve yapmaya çalıştığınız şeye daha fazla katkı yapmayacağım. Konudan o kadar kopuksunuz ki "Bahsi geçen ayet anlaşılmayacak kadar nettir" gibi bir cümle bile kurabiliyorsunuz. "Tefsir ilmi" gibi bir tabiri reddettiğimi, bu nedenle de "tefsir ilmine sahip olmadığımı" söyledim kaç kere. Ve konu da benim tefsir ilmine sahip olup olmama değil. Ortada bir fikir var. O fikir doğrultusunda cevap vermeniz. Ama siz bunu önemseyecek birine zaten benzemiyorsunuz. Sayın EnvyMe, "Hastalık" bir hakaret değildir. "Müzik dinlemek, bende bir hastalıktır" cümlesinde olduğu gibi, "buna bir merakım var" anlamına gelir. O cümleyi bu açıdan tekrar okuyunuz. "Birilerinin yaşam hakkı hakkında hükümler verebilen, bunu affedebilen, İslami bakış açısını benimsememiş, ona tabi olmayan kişiler üzerinde tasarruflar koyan bir din, diğerlerine karşı hoşgörülü olduğunu iddia edebilir mi" açık sorusunu 10 kere sormama rağmen yanıt ver(e)mediniz. Veremezsiniz de. Konu, direk olarak başlık konusundan alakasız bir hale geldi, bunda haklısınız. Kimliklerde ne yazacak ne yazmayacak konusu, "Yazılması yönünde problem olmaz çünkü İslam'da diğer dinlere ve kişilere hoşgörü" vardır şeklinde gelişti. Ve bunda da bir sakınca yoktu. Ama şahsınızın da dahil olduğu bir grup, olayı benim üzerimden farklı bir noktaya çekmeye çalıştınız ve başlık konusu dışına çıkardınız. Bu mesajla, ben de size katkı sağlar oldum. When You Kill A Man, You're A Murderer Kill Many And You're A Conqueror Kill Them All And You're A God! ---------------- war is over (if you want it) Konu AhbAp tarafından (18-02-2010 Saat 22:39 ) değiştirilmiştir.
|
|
#113
18-02-2010, 22:34
|
||||
|
||||
|
|
#114
18-02-2010, 22:52
|
||||
|
||||
|
Son birkaç sayfada bazı üyelerimiz fikirlerle değil, muhatablarının kişilikleri ile uğraşma eğilimine girmiş gözükmekte. Yönetici arkadaşımız kendisi başlıktaki tartışmaya katılan taraf olduğu için müdahalede bulunmamış.
Lütfen bundan sonraki mesajlar, her türlü kişiselleştirme eğiliminden uzak olsun. Kişilerle değil, sadece ve sadece başlıkta serdedilen görüşlerle ilgilenelim. Buna uymayan mesajlara bundan sonra başlıkta tarafımdan müdahale edilecektir. saygılarımla
|
|
#115
19-02-2010, 00:25
|
|||||
|
|||||
Aynı davet senin içünde caridir! Fikren acziyete düşülmesinin muhataplarımı bu hale sokmasından cidden üzüntü içindeyim!
Muhterem tabir caiz ise yuvarlak cümleler ile olmuyor, hem öyle demektesin hem sure bütününü göz ardı etmektesin hem kuran bütününü ve sonra da hatalı bir muhakeme ile "kuran aslında şunu diyor" demektesin! Zati bizde bunu tenkid ve batıl tefsirini tashih etmekteyiz!
Çünki savaş zamanı ve savaş hukukuna ait bir ayet ile bu halin dışında ve ideal olan barış zamanı içün olan bir ayeti ve hükümleri birbirine karıştırmaktadır! İslamı ve ahkamını bilseniz, imanda amelde hür iradenin luzumunu bilseniz zati böyle hatalar yapmazsınız! Bir kişinin iman etmesi içünde inkar etmesi içünde hür irade şarttır! Ben faraza sizi zorlayayım iman içün, zorla size şehadet getirteyim, bunun ne size ne bana yararı vardır çünki bu olacak ise hür irade ile olmalıdır! Böyle bir şeyin size yararı olmayacağı zahirdir ve bu zorlamayı yapanada yararı yoktur tam aksi zararı vardır çünki inanç hürriyetini ihlal etmiştir, irade üzerine baskı kurmuştur! İslamın hükmü budur! Bu misalin akside caridir! Yani faraza siz beni küfre zorlasanız ve baskı ile bana küfür kelimesi söyletseniz bunun bana bir zararı olmaz çünki bu iş içünde hür irade icab eder ve bu yok ise ben mesul olmam! Bundan mütevellid savaşın baskının olmadığı yerde "senin dinin sana benim dinim bana" dır muhterem AhbAp! Nazarına verdiğim mümtahine suresi ayetlerinde ne deniyor idi!
Tevbe dörde de altıya da bakara yüzdoksana da mümtahine sekiz ve dokuza kafirun altıya da hep beraber bakmak lazım! Ve bunlar yapıldıktan sonra ne büyük hata ettiğini anlaman lazım! Belki bu yol sana meşakkatli gelecek, o vakit ilk önce "tevbe beşde tek alternatif öldürme mi" sualini kendine sorarak ve ayete tekrar nazar ederek işe başlayabilirsin! Konu ulpian tarafından (19-02-2010 Saat 00:32 ) değiştirilmiştir. Sebep: konuyla ilgisi olmayan salt kişiselleştirme kısımları silindi.
|
|
#116
19-02-2010, 00:35
|
||||
|
||||
|
Saygideger alchindus;
Yeri geldigi icin soruyorum. Imanin ve islamin sartlarinda bulunmayan, cihad ve seriat konulari bir musluman icin ne zaman gecerlidir? Ayrica Islam zihniyetine mal edilen terorizmi nasil acikliyorsun? Bir de islam icin; baris ve savas farkini nasil ortaya koyarsin. Ki cihadin anlami, ya kiyamete kadar, ya da tum dunya musluman olana kadar savastir oldugu temelde. Onemli bir konuda, bir muslumanin kend muslumanligi disinda baskalarina mudahele etmeme yani baskasini musluman yapma gibi bir misyonu var midir/yok mudur? Yalniz bilesiniz. Bu size son hitabedisimdir, eger bu mesajima da cevap vermezseniz, sizin dusuncenizin samimiyetinden suphe duyacagim. Saygilarimla; evrensel-insan Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti Konu evrensel-insan tarafından (19-02-2010 Saat 00:40 ) değiştirilmiştir.
|
|
#117
19-02-2010, 00:37
|
||||
|
||||
|
Muhterem thunderpoint, kuranı okumuyorsunuz bunu anladık amma mesaj yazdığınız başlıklarıda mı okumuyorsunuzda böyle kelamlar ediyorsunuz!
Bakınız daha evvel şu zikredilenlere tekrar nazar ediniz!
|
|
#118
19-02-2010, 00:43
|
||||
|
||||
|
Sayın Alchindus,
Anlaşılan siz, Tevbe 1'de sözü edilen anlaşmanın, Allah nazarında(!) istisna bir anlaşma olduğuna (aslında Allah katında müşriklerle anlaşma yapmak da ne oluyor hükümlerini görmezden gelmeye), müslümanların bu olayda kendi inançları doğrultusunda kimin öldürüleceğine, kimin affedileceğine karar vermede tek yetkili olduklarına (çünkü Allah'ın bu hususlarda emri olduğuna, önemli olanın Allah'ın emri olduğuna, diğerlerinin bu dinin yasalarına tabi olmak zorunda kalacaklarının çok önemsiz bir şey olduğuna), bu kişilerin cizye ödemelerinin yetmediğini, hem de "küçüle küçüle, aşağılana aşağılana" cizye ödemeleri gerektiğine, bir baba ile oğulun veya iki kardeşin birbirleri ile görüşememesinin nedeninin bir tarafın müslüman olmamasına ve TÜM BUNLARIN İSLAM'IN HOŞGÖRÜSÜNÜ TEMELDEN İSPATLADIĞINA değinmemeye kararlısınız. Biz ise burada bu mevzuları konuşmaya çalışıyoruz. Sizin tek derdiniz AhbAp ise, AhbAp ile ilgili bir başlık açın, sizinle terennüm etmek isteyenlerle orada buluşun. Saygılarımla When You Kill A Man, You're A Murderer Kill Many And You're A Conqueror Kill Them All And You're A God! ---------------- war is over (if you want it)
|
|
#119
19-02-2010, 01:05
|
|||
|
|||
|
Muhterem AhbAp, benim niçün seninle derdim olsun!
Bana kalır ise pek fazla alınganlık göstermektesin! Esasen meseleye biraz serinkanlı nazar edebilir isen göreceksinki birilerinin ciddi Alchindus sıkıntısı vardır! Amma ben çıkıp "benimle sıkıntınız var" dememekteyim! Sen çok hatalı bir yorum yapmışsın, bizde bunu tashih ediyoruz! Bu hatalı yorumu yapar ikende kurana ve müslümanların akaidine esasen yakışıksız ifadelerle saldırıyorsun amma biz bunlarıda görmezden geliyoruz! Bunlar olmakta iken hala alınganlık senden gelir ise bunun adı fazlaca nazdır ve benim naz çekecek halim yoktur bilesin  İmdi son yazdığın yine meseleyi anlamamadır! Müslümanlar ile antlaşmaları bulunan müşrikler müslümanlar savaşta iken onlara ihanet etmiştir, bunun antlaşma gereğince bir bedeli vardır! Ve kuran müslümanlara bu ihaneti yapanlar ile savaşma emri vermiştir, bunu yapar ikende "aman dileyene dokunmayın" da demiştir! Bundan mütevellid, elleri kolları bağlı mazlumlara öldürme emri değil, müslümanlara islamın bidayetinden bu yana onca zulüm ve işkence yapmış, medine devrinde de daima fitne peşinde koşmuş, bunlarda yetmemiş mekkenin fethi sonrası yani maddi ve silah gücü bakımından müslümanlar tam anlamı ile muzaffer iken, müslümanların onlara gösterdiği hoşgörü ile akdolunan ahitlerine ihanet etmiş bazı müşrik kabilelere savaş ilanıdır olan! Onların takibi ve tedibi emrolunmuştur, bu emir verilir ikende "aman dileyene dokunma" denmiştir! İmdi ahval bu iken senin batıl tefsirine kurandan bir yol bulunabiliyor mu! Hala gerçeğe niçün sadakat göstermemektesin ve kuranın iman kardeşliğini kan bağından üstün görmesini dahi anlamayarak diline dolamaktasın ve sanki kuran "baba ile oğul görüşmesin" demiş gibi kelam etmektesin! Gerçeğe sadakatiniz olsun!
|
|
#120
19-02-2010, 01:08
|
||||
|
||||
When You Kill A Man, You're A Murderer Kill Many And You're A Conqueror Kill Them All And You're A God! ---------------- war is over (if you want it)
|
 |
| Önerilen Siteler |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
Benzer Konular
|
||||
| Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
| Mazbatayı aldı 'Aşk heykeli'ni kaldırdı | sinner | Konu-dışı | 7 | 06-04-2009 00:47 |
| Nüfus Planlaması | Ayejj | Konu-dışı | 11 | 07-07-2008 01:13 |
| Azerbaycan ezan yasağını kaldırdı | NedimYilmaz | İslam | 8 | 30-05-2007 21:30 |
| ''aihm''cilerin anlayamadığı | maddeoz | Politika | 8 | 19-07-2006 20:42 |
| nüfüs kağıdına ateist yazdırsam nolur? | spy_force | İslam | 118 | 15-07-2006 22:03 |
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 22:22 .