İslam Tarihi Sanal mı ?

[frodo]

Bir kaç gün önce Harre olayı ile ilgili bir ileti üzerine bu konuyu işleyen bir kaç makale okudum.

Kısaca Harre vakası 683 yılında Halife Yezid tarafından Mekke ve Medine'de ayaklananlara karşı sürdürülen katliamı anlatıyor.

Bu konu ilk olarak pante tarafından forumlarımıza taşınmıştı.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ead.php?t=8812

Bu olayın bize ulaşması yani bir tarihi bilgi olarak ulaşması ilginç. Harre olayını en "sağlam" anlatan bilgiler Vakidî kaynaklı olarak biliniyor. Kitab-ül harre adında bir kitap yazdığı söylenen (kitab günümüze ulaşmamış) Vakidî 727-802 yılları arasında yaşamış. Bu kitaptaki bilgileri Ebul Arap
(864-874) ve Semhûdî (844-911) vasıtasıyla öğreniyoruz.


Peki Vakidî'nin Ebul Arap ve Semhudi vasıtasıyla öğrendiğimiz kaynağı ne ?


"Örneğin Harre vakasıyla ilgili rivayetinde ta İbrahim b. İsmail b. Ebî Habib el–Ensâri’ye kadar sened zincirini ulaştırır. Bu şahıs ise 161/781 de ölen Benî Abdi’l-Eşhel’in azatlısıydı. Teracim (tercüme) kitaplarında belirtildiğine göre İbrahim ise söz konusu bu rivayetini Osman b. Affan ailesinin Mekke’deki mevlası olan Dâvûd b. el–Hüseyin’den aldı. Dâvûd b. el–Hüseyin ise Harre vakasından sadece 72 yıl sonra (135/752) öldü."

Özetlersek bu tarihi olayın bize ulaşmasındaki zincir şöyle:

İlk kaynak : Dâvûd b. el–Hüseyin, anlatmış (öl.752)
Aktaran : İbrahim b. İsmail b. Ebî Habib el–Ensâri
kayıt eden: Vakidi (Kitab'ül Harre, bu kitap günümüze ulaşmamış)
ve bize ulaştıranlar: Ebul Arap ve Semhudi.

Bu bana ilginç geldi. Sınırlı araştırmalarımla da Emevi tarih kayıtlarına (olup olmadığından da emin değilim) ulaşamadım.

Çok spekülatif yorumlara yol açabilecek bu zincirin farklı kaynaklardan doğrulanması gerekir diye düşünüyorum.

Bilgisi olan arkadaşlardan konuya katkılarını bekliyorum.

Selamlar.

[UlulElbab]

Değerli frodo,

Böylesine önemli bir konuyu gündeme getirdiğiniz için en içten sevgi ve saygılarımı

sunuyorum.Tüm samimiyetim ile teşekkür ederim.

Düğüm noktası olarak gördüğüm bu Vakıanın aydınlatılmasında kaktkı sunacak arkadaşlara

şimdiden teşekkür ederim.

Bende Araştırmalarıma devam edeceğim ve ulaşacağım sonuçları burada sizlerle paylaşacağım.

Selam ve Dua ile...

[barudi]

http://www.turandursun.com/forumlar/...&postcount=202

frodo bu linkte Ebu Hanife'nin filminin linkini vermiştim tabii film konusu Ebu Hanife ancak madem İslam Tarihi'ni araştırıyorsun, bu filmde ilgilendiğin ipuçlarıda var. Tabii kaynak göstermiyor ama işine yarayacağını düşünüyorum

[Kemaloğlu]

barudi´isimli üyeden Alıntı

http://www.turandursun.com/forumlar/...&postcount=202

frodo bu linkte Ebu Hanife'nin filminin linkini vermiştim tabii film konusu Ebu Hanife ancak madem İslam Tarihi'ni araştırıyorsun, bu filmde ilgilendiğin ipuçlarıda var. Tabii kaynak göstermiyor ama işine yarayacağını düşünüyorum

Onun derdi bilgi değil kafaları karıştırmak
şüphe tohumları atmak

[UlulElbab]

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı

Onun derdi bilgi değil kafaları karıştırmak
şüphe tohumları atmak

İmanından ve kendinden emin olan neden korkar ki?

Bu konu bazı Müşriklerin hiç işine gelen bir konu değildir...

Tarihle yüzleşmekten korkarlar...Ama ha derler...sakın derler...

1400 yıldır hep aynı teraneler...

Aydınlıktan hoşlanmayan yarasalar.

[barudi]

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı

Onun derdi bilgi değil kafaları karıştırmak
şüphe tohumları atmak

belki doğru yolu bulur belli mi olur Allah'tan ümit kesilmez..

[frodo]

"Onun derdi bilgi değil kafaları karıştırmak
şüphe tohumları atmak"

Aksine derdim(iz) bilginin ta kendisi.

Evet Vakidi kaynaklı 'rivayetlerden' daha eski başka kaynak var mı bildiğiniz ?

[Kemaloğlu]

frodo´isimli üyeden Alıntı

Aksine derdim(iz) bilginin ta kendisi.

Evet Vakidi kaynaklı 'rivayetlerden' daha eski başka kaynak var mı bildiğiniz ?

Ben kurnazlığını oturduğum yerden görebiliyorum
Demek istiyorsunki
islamın tarihi kaynakları zayıf
koskoca islam tarihinin
ve şunu demiyorsun ama demek istiyorsunki
bu koskoca tarih koskoca bir yalan

Ne h.z ayşenin yaşıymış nede islami terörmüş
arkadaşlarından daha akıllısın sen
bir çırpıda olayı bitirmek istiyorsun

[UlulElbab]

Kemaloğlu´isimli üyeden Alıntı

Ben kurnazlığını oturduğum yerden görebiliyorum
Demek istiyorsunki
islamın tarihi kaynakları zayıf
koskoca islam tarihinin
ve şunu demiyorsun ama demek istiyorsunki
bu koskoca tarih koskoca bir yalan

Ne h.z ayşenin yaşıymış nede islami terörmüş
arkadaşlarından daha akıllısın sen
bir çırpıda olayı bitirmek istiyorsun

Sayın Kemaloğlu,

İslam Tarihi kaynakları sağlam ise neden korkuyorsunuz?

Harre de olup-bitenleri hatırlamak istemiyormusunuz?

Bilgiye dayalı konuşalım..Zanna dayanarak ve oturduğuz yerden değil.

Mesajlarınız nedense Kuran-ı Kerim » 63 / 4 ü hatırlatıyor.

[Kemaloğlu]

UlulElbab´isimli üyeden Alıntı

Sayın Kemaloğlu,

İslam Tarihi kaynakları sağlam ise neden korkuyorsunuz?

Harre de olup-bitenleri hatırlamak istemiyormusunuz?

Bilgiye dayalı konuşalım..Zanna dayanarak ve oturduğuz yerden değil.

Mesajlarınız nedense Kuran-ı Kerim » 63 / 4 ü hatırlatıyor.

Ben hiç bi şeyden korkmam

sen ilk önce tarafını belli
et ondan sonra konuşuruz