19-09-2010, 10:24
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 15 Jul 2010
Mesajlar: 126
|
|
Muhammed Kuran'a göre unutmaz, kendisine göre unutur
Bu başlık Muhammed'in sözde vahyi ve ayetleri unuttuğuna dair ve Kuran'ın "onu(Kuran'ı) sana ezberleteceğiz" ayetiyle olan çelişkisini tefsirlerle ele alıp kıvırtma yollarına kritik konularını ele alır.
Enes b. Malik anlatıyor:
"Vahiy katiplerinden biri, Muhammed'i sınamak için hep kendisine yazdırılmak istenenin tersini Kuran'a yazıyordu. Özellikle bu ters ayetleri, Bakara ve Al-i İmran surelerine yazıyordu. Adam, Muhammed'in bu yanlışları fark etmediğini görünce, onun peygamberliğine inanmıyor ve sonuçta İslamiyetten vazgeçip Hristiyanlığa geçiyor. Doğal olarak da bu olayın propagandasını yapmaya başlıyor. Bir gün gelip adam vefat ediyor. Mezara gömülünce, ertesi sabah cesedi mezarın dışında bulunuyor. Bunun gerekçesi olarak da Muhammed'e karşı geldiği için Allah tarafından cezalandırıldığı sunuluyor. Daha sonra Muhammed ve adamın ailesi arasında sert tartışmalar yaşanıyor. Adamın akrabaları, 'Cenazeyi siz çıkarıyorsunuz.' diyor; Muhammediler ise, 'Hayır, bu Allah'ın işi.' diyor. Aynı olaylar iki gün daha tekrarlanıyor ve ceset gömülmeyip orta yerde kalıyor."
Bahsinin geçtiği olay birçok İslam kaynağında bir mucize gibi anlatılır, oysa ki bu olay Muhammed'in ayetleri unuttuğunu apaçık göstermekte ve Kuran'daki Muhammed'in unutmazlık iddiasını suya düşürmektedir.
Bu konuda bir örneğimiz daha var, onu da belirtmek gerek.
Adamın teki mescitte Kuran okurken Muhammed onu dinliyor ve kendisine, "Allah senden razı olsun ki, senin okuduğun ayet, Kuran'ın falanca suresindendir. Artık ben onu unutmuş ve terk etmiştim, fakat sen bu ayeti bana bir daha hatırlattın" diyor.
Muhammed unuttuğunu burada kendisi itiraf ediyor ve yine Kuran'a karşı geliyor.
Ezberleme vaad eden Ala-6 iniş sırasında 8. sırada bulunmaktadır. İlk olayın bundan çok sonra olduğu inkar edilemez, zira ayetlerin neredeyse sonlarda bulunan Al-i İmran ve Bakara'ya yazıldığını söylüyor. Ala-6 varken Bakara ve Al-i İmran sureleri yoktu. Yani, açık bir Kuran ihlali var ve Muhammed, Kuran'da söylenen özelliğin tam tersine sahip. Kuran'ın Muhammed hakkındaki iddiası boş bir laftan öteye gidemiyor.
Şimdiyse o meşhur ayetin alimler tarafından yapılan tefsirlerine gelelim.
"Sana Kur’an’ı okutacağız ve sen onu unutmayacaksın." - Diyanet
Elmalılı:
"İneni ve indirileceği okumaya muvaffak edeceğiz. Yahut, vahy ile seni Kur'ân ve kırâet sahibi yapacağız. Bu şekilde bu, olağanüstü ilâhî risalet ve hidayeti gösteren bir âyet, bir mucize olarak artık unutmayacaksın."
Seyyid Kutub:
"Bundan sonra onu kalbe yerleştirecek ve O'nun kouttuğunun unutulmamasını sağlayacak olan Rabbindir. Rabbi bu konuda O'na teminat vermektedir."
Taberi:
"Sen onu unutmayacaksın. O halde onu öğrenmek için acele etme."
Mevdudi:
"Allah, Rasulullah'a 'Emin ol, biz sana okutacak ve hafızana yerleştireceğiz. Unuturum diye endişelenme, hiçbir kelimeyi unutmayacaksın.' demiştir."
İbn Kesir ve Muhammed Ali es-Sabuni:
"Bu, Yüce Allah'ın, peygambe*rine, Kur'ân'ı unutmayacağı şekilde okutacağına dair verdiği bir haber ve vaaddir."
Daha eklemenin lüzumu yok diye düşünüyorum.
Sonuç olarak Kuran, Muhammed hakkında yanılıyor ve buna kaynak olarak da Muhammed'in bizzat söylediği sözler sunulmakta; çarpıtılmayacak kadar büyük bir çelişki!
Kaynakça:
1- Tecrid-i Sarih, Diyanet Terc., No: 1477-9/309
2- Buhari-Müslim Hadisleri, el-Lü'lüü ve'l Mercan, no:1772
3- Buhari, Menakıb, 25
4- Müslim, Sıfat'ı Mınafıkin, No: 2781
5- İbn-i Seyyid-in Nas, Uyun-ül Eser, "Katipler" bölümü, 2/316
6- Ebu Davut Sicistani, Kitabü'l Mesahıf, s.3
7- Ahmet b. Hanbel, Müsned, 3/121
8- Tecrid-i Sarih, No: 1149, c.8/69
9- el-Lü'lüü ve'l Mercan, No: 451
10- Buhari, Bab'ü Şehadet-il Ama, 11, Fedail-i Kuran, 26
11- Müslim, Salat, no: 788
12- Ebu Davud, Salat, 1331, Huruf- 3970
13- Elmalılı, Seyyid Kutub, Taberi, İbn Kesir, Mevdudi, M. es- Sabuni tefsirleri
Konu Keep Away tarafından (19-09-2010 Saat 10:31 ) değiştirilmiştir.
|
19-09-2010, 11:14
|
Üyeliğini Sonlandırmış
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 14 Jul 2010
Mesajlar: 802
|
|
Yahu 60 yaşına gelmiş adam unutur tabiki...
Kim unutturmayacak ki ? Muhammedin yarattıgı allah mı ?
pehh
|
19-09-2010, 17:50
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 10 Aug 2010
Mesajlar: 519
|
|
bu konu benimde aklıma takılıyordu.binlerce ayeti nasıl aklında tutmuş diye soruyordum
kendi kendime.teşekkürler.
|
19-09-2010, 19:38
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 15 Jul 2010
Mesajlar: 126
|
|
Ne demek sayın denklem, okuduğunuz için ben teşekkür ederim.
Ezberleme vaad eden Ala-6 iniş sırasında 8. sırada bulunmaktadır. İlk olayın bundan çok sonra olduğu inkar edilemez, zira ayetlerin neredeyse sonlarda bulunan Al-i İmran ve Bakara'ya yazıldığını söylüyor. Ala-6 varken Bakara ve Al-i İmran sureleri yoktu.
|
Bu paragrafta açık bir anlam sezemediğimden yazıyı tekrar düzenlemek istedim.
Ala suresi iniş sırasındaki 8. sure olarak bulunuyor. Fakat Muhammed'in unutkanlığına dair ilk örnek anlatılırken Bakara ve Al-i İmran surelerinden bahsediliyor. Söz konusu sureler neredeyse sonlarda bulunuyor, yani kural ihlalinin olmaması için gereken şart 'kuralın daha konmamış olması' gibi bir durum burada yok. Diğer olayda da zaten Kuran'ın birçok eski suresinin olduğu anlaşılıyor ve İslam'ın Kuran artık mescitte okunacak kadar ilerlemiş olduğu belli oluyor.
Muhammed büyük ihtimal yazdığı birçok ayeti daha unutmuş olacak ki, aynı olayların tekrarı üzerine eski yazdıklarını hatırlamayıp yenilerini yazıyor. Bir ayetin 5-6 kez tekrarlandığı, bir olayın 5-6 ayette aynı şekilde anlatıldığına hepimiz denk gelmişizdir.
|
03-10-2010, 23:55
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 03 Oct 2010
Mesajlar: 78
|
|
denklem´isimli üyeden Alıntı
bu konu benimde aklıma takılıyordu.binlerce ayeti nasıl aklında tutmuş diye soruyordum
kendi kendime.teşekkürler.
|
Dunyada kuranin tum ayetlerini ezbere olark bilen ''hafiz'' lar vardir bunlarin misirda ki el ezher kayitlarina gore sayisi 10 binin uzerindedir,ortalama bir tahminle yeryuzunde 100 bin civarindadir.
Yuzbinlerce insan bunu ezbere bilebiliyorda bu nomal oluyor adlari hafiz yada kurra oluyor da resul bilincemi nasil aklinda tutuyordu sorusunu soruyoruz kendimize,ote yandan filankes dinden cikmis bahanesi aklinda tutamiyordu olmus ne bir delil var ne bir kanit var,sadece o murted dedi diye inaniyoruz da resule neden inanmiyoruz ? sanirim objektifligimizikaybetmis bulunuyoruz?
Her dakikasi kuranla ibadetle gecen resul kuran unutuyor bunuda bilmem kim hatirlatiyor ona oylemi
İnanmayabilirsiniz lakin bu sizin hakkaniyetli ve adaletli tartmaniza engel olmamali...
|
04-10-2010, 01:52
|
|
Super Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 05 Feb 2010
Bulunduğu yer: -.. ..- -. -.-- .-
Mesajlar: 2.391
|
|
semihgencayla´isimli üyeden Alıntı
....
İnanmayabilirsiniz lakin bu sizin hakkaniyetli ve adaletli tartmaniza engel olmamali...
|
Malesef, adaletli ve hakkaniyetli tartınca ortaya çıkıyor; yani sorgulayabilirsek
İddia ediyorum ki ikimiz de "Tanrıtanımaz" larız. Sadece benim inandığım tanrı sayısı seninkinden bir eksik. Diğer olası tanrıları neden reddettiğini anladığın zaman, benim de seninkini neden reddetiğimi anlayacaksın.
Zihin paraşüt gibidir, sadece "açıkken" çalışır.
Benim manevi mirasın akıl ve bilimdir. Atatürk.
|
04-10-2010, 01:56
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 03 Oct 2010
Mesajlar: 78
|
|
Sayin nova ;
Zaten sorgulamiyorsak sorun var demektir,lakin ''adamin biri'' peygamber bilmiyordu,
dedi diye (enazindan inananlar icin) buna inanmak,saflik derecesinde iyi niyet olur.
|
04-10-2010, 02:01
|
|
Super Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 05 Feb 2010
Bulunduğu yer: -.. ..- -. -.-- .-
Mesajlar: 2.391
|
|
semihgencayla´isimli üyeden Alıntı
Sayin nova ;
Zaten sorgulamiyorsak sorun var demektir,lakin ''adamin biri'' peygamber bilmiyordu,
dedi diye (enazindan inananlar icin) buna inanmak,saflik derecesinde iyi niyet olur.
|
Bu kadar süper "bir adamın", hayatıda; süper ise-yaptıkları-uygulamaları da süper olmalı değilmi..
İddia ediyorum ki ikimiz de "Tanrıtanımaz" larız. Sadece benim inandığım tanrı sayısı seninkinden bir eksik. Diğer olası tanrıları neden reddettiğini anladığın zaman, benim de seninkini neden reddetiğimi anlayacaksın.
Zihin paraşüt gibidir, sadece "açıkken" çalışır.
Benim manevi mirasın akıl ve bilimdir. Atatürk.
|
04-10-2010, 02:10
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Constantinapole
Mesajlar: 938
|
|
semihgencayla´isimli üyeden Alıntı
Dunyada kuranin tum ayetlerini ezbere olark bilen ''hafiz'' lar vardir bunlarin misirda ki el ezher kayitlarina gore sayisi 10 binin uzerindedir,ortalama bir tahminle yeryuzunde 100 bin civarindadir.
Yuzbinlerce insan bunu ezbere bilebiliyorda bu nomal oluyor adlari hafiz yada kurra oluyor da resul bilincemi nasil aklinda tutuyordu sorusunu soruyoruz kendimize,ote yandan filankes dinden cikmis bahanesi aklinda tutamiyordu olmus ne bir delil var ne bir kanit var,sadece o murted dedi diye inaniyoruz da resule neden inanmiyoruz ? sanirim objektifligimizikaybetmis bulunuyoruz?
Her dakikasi kuranla ibadetle gecen resul kuran unutuyor bunuda bilmem kim hatirlatiyor ona oylemi
İnanmayabilirsiniz lakin bu sizin hakkaniyetli ve adaletli tartmaniza engel olmamali...
|
İyi de bu iddaalar Keep Away'in sallayıp kafadan attığı şeyler değil ki sayın arkadaşım,hakkaniyetli tartışmayan adaletli davranmayan neden biz olduk şimdi?
Kaynağını belirtmiş Keep Away açar bakarsınız,kaynak yüzde yüz doğru mudur , güvenilir midir?Değilse bu kaynak şu yönlerden sakıncalı ve güvenilir değildir diye bize anlatırsınız biz de öğrenmiş oluruz,yok güvenilir bir kaynak ise o zaman gidip bu kaynaklarda adı geçen arap alimleri ile tartışınız unutup unutmadığını..Yüz bilmem kaç bin hafız unutmuyor da Muhammed neden unutmuş konularını...Bizle değil...
Cennettin kölesi olacağıma cehennemin efendisi olurum...
|
04-10-2010, 18:50
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 15 Jul 2010
Mesajlar: 126
|
|
Her dakikasi kuranla ibadetle gecen resul kuran unutuyor bunuda bilmem kim hatirlatiyor ona oylemi
|
Sayın semihgencayla;
Muhammed unuttuğunu bizzat kendi dile getiriyor, yani sizin reddetmeniz beni ilgilendirmiyor. Ortada Kuran'ı unuttum diyen Muhammed ve asla unutmayacaksın diyen Allah(Muhammed) var. Sizin de alakanız bu durumla olmalı, "resul mu unutacak!" gibisinden yazılar yazmanız neye yarayacak?
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 00:13 .
|