Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Sanat > Müzik

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 12-07-2006, 03:53
sargon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sargon sargon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 01 Aug 2005
Bulunduğu yer: Isvicre
Mesajlar: 6.665

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Ud öğrenmek istiyorum! Yardım

Yıllardır özlemimdi. Hatta bir ara kurs bile buldum. Ama birtakım şeyler çıktı, engelledi. 40 yaşından sonra adam bunu başarır mı bilemiyorum, ama en azından bir deneyeceğim. Ud sesine bayılırım. Sazı, gitarı, kemanı, klarneti hepsini severim, ama ud'un yeri ayrıdır. Niye bilmem. Halk müziğini de çok severim ama sanat müziği deyince içim daha bir coşar, hüzün, neşe, coşku sanki daha güzel seslenir bana sanat müziği ile. (Bu arada halk müziği tamam da, sanat müziği ne demek ya, sanki diğerleri sanat değil )

Neyse elime bir ud geçti. Bugün uğraşa ede akorunu yapmayı da becerdik. Mızrap yoktu, cola şişesini keserek onu da yaptım geçici olarak. Geriye kaldı notaların yerini çıkarmak ve bir ud öğrenme metodu bulmak. İnternetten aradım bulamadım. Ama çok güzel yazılar yazmışlar ud ile ilgili. Bir link vereyim hemen

http://www.turkmusikisi.com/calgilar/ud/ud.asp

Bu konuda bilgisi olan, bana yardım edecek bir arkadaş olsa çok sevineceğim.

Konuyu internette ararken tesadüfen bir islamcı site daha buldum. Yazan arkadaş, emek vermiş, her konuda görüş belirtmiş. Ben bir ateist olduğum için dert değil, o ne derse desin benim ud çalma hevesime. Ama inanan insanların hevesini kursağında bırakıyor böyleleri. Bakın ne yazmış bu zat-ı muhterem.

İmam-ı Gazali hazretleri ve musiki

Sual: Bazı kimseler, İmam-ı Gazali hazretlerinin müziğe helal dediğini söyleyerek çalgı dinliyorlar. Acaba İmam-ı Gazali, Şafii mezhebinde olduğu için mi müziğe helal demiştir?
CEVAP
Hayır, hiçbir İslam âlimi çalgıya, müziğe mubah dememiştir. Hepsi de haram demiştir. Bazı mütercimler, sima veya sema kelimesini müzik anlamı vererek tercüme ettiklerinden dolayı bu büyük hataya sebep olmuşlardır. Dört mezhepte de çalgı haramdır.

Aletsiz, çalgısız nağmeli sese sima [teganni] denir. Çalgı aleti ile birlikte olan insan sesine gına [müzik] denir. Gına haramdır. (Dürr-ül mearif)

Çalgı ve kadın sesi, sima değil gınadır, haramdır. (Dürr-ül-mearif)

Abdullah-i Dehlevi hazretleri buyurdu ki:
Sima [güzel ses], evliyanın kalbindeki sıkıntıyı rahatlığa çevirir. Gafillerin sima dinlemesi, fıska yol açar. Hiçbir çalgı caiz değildir. (m. 85)

İmam-ı Gazali hazretleri buyuruyor ki:

Gıybet, veya devamlı ipek giymek, yahut devamlı çalgı dinlemek gibi günahlara devam etmek kalbin kararmasına yol açar. (K. Saadet s.580)

İçki içmek ve çalgı dinlemek gibi, kul hakkı ile ilgili olmayan günahların hepsine tevbe etmek gerekir. (İhya 4/65)

Herkes dünyadaki işine göre haşr olunur. İçki içenler, sarhoş olarak, çalgıcı, çalgı çalarak haşr olunur. (Dürre-tül Fâhire fî-keşf-i ulûm-il-âhıre � Kıyamet ve Ahiret, s.36)

Çalgı dinleyenin veya ipek giyenin şahitliği kabul edilmez. (İhya 4/41)

Davet edildiği yerde günah bir şey varsa, mesela ipek halı, duvarda canlı resimleri varsa, yahut çalgı çalınıyorsa, kadın erkek karışık ise böyle bir davete gidilmez. (K. Saadet s.207)

Ud ve saz çalmak haramdır. (K. Saadet s.231)

Çalgı aletlerinin imalinden kaçınmak, zulümden kaçınmak olur. (İhya 2/218)

Gizli haram işlenen eve girmek yasaktır. Ancak dışarıdan duyulacak şekilde içeride çalgı çalınıyorsa, bunu duyanların içeri girip çalgıları kırması caizdir. (İhya 2/802)

Fitne çıkmayacaksa kötü işler yapanlar tehdit edilebilir. Mesela, kötü biri, namuslu kadına tecavüze yelteniyorsa veya orada çalgı çalıyorsa, arada ırmak veya duvar gibi bir mani varsa, o kişiye, (Bu işten vazgeç, yoksa seni öldürürüm) diye tehdit edebilir. Öldürülmez ama tehdit edilir. (İhya 2/815)

Kalbi Allahü teâlânın yasak ettiği şeylerden birine bağlılığı olanın sima, tegannili sesleri dinlemesi, haram olup, onun için öldürücü zehirdir. (K. Saadet s. 321) [Bu sözü delil gösteren cahiller, (Çalgı kötü kimselere haram, bizim gibi kalbi temizlere haram değil) diyorlar. Halbuki burada çalgı denmiyor, nağmeli ses deniyor. Çalgı herkese haramdır. Tasavvuf büyüklerinden Mahmud-i İncirfagnevi hazretleri buyuruyor ki:
(Yüksek sesle zikir yapabilmek için, kalbinde yalan ve gıybet bulunmamak, boğazından haram ve şüpheli şey geçmemiş olmak, gönlü riya ve gösterişten temiz olmak lazımdır.) İşte, teganni, sima yalnız böyle kimselere faydalı olur. Fıkıh âlimleri de, teganninin, böyle olmayanlar için ve çalgının herkes için, haram olduğunu bildirmişlerdir.]

İnsana zevk veren ahenkli nağmeler, gönüllerde saklı olan güzellik ve çirkinlikleri açığa çıkarır. Her kaptan içindeki sızar, sima eden kişinin içinde ne varsa dışına o sızar. Sima kalbe ulaşınca, kalbde galip olan ne ise, onu harekete geçirir. (İhya 2/675)

Kalbinde haller hasıl olmayan, hasıl olsa da nefsi şehvetten kesilmemiş tasavvuf yolcularına güzel ses, nağme faydadan çok zarar verir. Ali Hallaç; Şeyh Ebu�l Kasım-ı Gürgani�nin müridlerinden idi. Sima için izin istedi. (Hiç bir şey yeme, sonra lezzetli yemekler yersin. O aç halinle simaı yemekten çok istiyorsan, sima yapman caizdir) buyurdu. Kalb hallerine kavuşmayan, hak yolu, halleri ile anlayamayan, yahut bazı hallere kavuşup henüz şehvetten kesilmemiş olan müridlere üstadları simaı yasaklamalıdır. (K. Saadet s.325)

Simaı eğlence ve oyun şeklinde âdet etmek haramdır. Nitekim bazı küçük günahlar vardır ki, devam edilirse büyük günah olur. Bazı şeyler ara sıra ve az olursa mubah olur. Çok olunca haram olur. (K. Saadet s.329)

Ses dinlerken, ud, keman, ney, saz, kaval gibi hiç bir çalgı çalmamalıdır. Her çalgıyı çalmak ve dinlemek haramdır. Hoş olduğu, hoşa gittiği için haram değildir. Bir kimse hoşa gitmeyecek şekilde rast gele çalsa da, ustalıkla çalmasa da yine haramdır. (K. Saadet s.326)

Kalbde helal olan şeyin sevgisi [mesela Allah sevgisi] varsa, sima [ilahi, kaside gibi nağmeli sesler] onu artırıyorsa o kimsenin teganni dinlemesi helal olur. Kalbinde, dinimizin yasak ettiği bir şey olanın teganni dinlemesi günah olur. (K. Saadet s.322)

Bayramlarda ve arada bir olursa [Hz. Âişe validemizin seyrettiği zenci cariyelerinki] oyunlar, teganniler ve bunları seyretmek haram değildir. (K. Saadet s.322) [Cariyelerin saçını başını açmaları günah olmadığı gibi nağmeli sesleri de haram değildir.]

Düğünlerde tef çalmak ve teganni etmek mubahtır. (K.Saadet s.323)

Teganni, raks, tef çalmak, kılıç ve kalkan oyunları ve neşeli günlerde zencilerin oyunlarını seyretmek mubahtır. (İhya 2/695)

Bayram günü zenci cariyelerin oyunlarını Resul-i ekrem efendimiz kapı üzerinden Hz. Âişe�ye seyrettirmiş ve ikisi beraber bakmışlardır. (İhya 2/827)

Kusurları, azapları bildiren [çalgısız] kasideleri, ilahileri dinleyerek üzülmek, ağlamak sevaptır. Ancak Allahü teâlânın kaza ve kaderini beğenmeyip, ona üzülüp, üzüntüsünün artması haramdır. (K. Saadet s.324)

Hacca gidenin, Kâbe, hac, Mekke, Medine şiirleri, ilahileri, kasideleri dinlemesi ve bunları güzel sesle okuyup para kazanması helaldir. (K. Saadet s.323-324)

Hacıları uğurlarken Kâbe, zemzem ve diğer mübarek makamları öven ve Arab çölünü anlatan şiirlerde nefesli ve telli çalgılar yoksa, bunların hepsi caizdir. (İhya 2/690)

Düşmanlarla savaşmayı ve Allah sevgisi uğruna canını feda etmeyi kuvvetlendiren kahramanlık şarkılarını [mehter marşlarını] dinlemek mubah olur. (K. Saadet s.324)

Düğün, ziyafet ve sefer dönüşü gibi sevinmek gereken yerlerde, bayram günlerinde nağmeli seslerle, teganni ile neşelenmek caizdir. (K. Saadet s.324)

Düğün ve benzeri yerlerde davul, tef çalmak haram değildir. Hacılar ve askerlerin davul, bando çalması caizdir. Ahlakı bozuk gençlerin davul çalması da haramdır. (K. Saadet s.326)

Çalgı âletleri üçe ayrılır:
1- Haram olanlar. Tambur, düdük, zurna gibi şarkıcılara eşlik eden aletlerdir.
2- Mekruh olanlar. Bunlar tek başına çalınmadığı halde şarkıcıyı coşturan kaval gibi aletlerdir.
3- Mubah olanlar. Bunlar da eğlence aleti değil de boru ve harp davulu gibi haberleşme aletleri ile nikah için çalınan tef gibi toplantıya çağırma ve herhangi bir hususu ilan etmek için kullanılan aletlerdir. (Mükaşefetü´l Kulub - Kalblerin Keşfi)

Ud, sanc [zil], telli çalgılar, berbed ve benzeri Irak çalgılarının hepsi yasaktır. İçki içenlerin âdeti olmayan davul ve benzerleri [düğünlerde] yasak değildir. (İhya 2/685)

İçki âlemlerinde kullanılan trampet, nefesli ve telli çalgılar haramdır. Bu çalgılar yasak, diğerleri ise mubahtır. Mubah olanlar tef, davul, şahin, kadib gibileridir. (İhya 2/701)

Vezinli güzel ses haram değildir. Şayet kötü sözlerden meydana gelmişse, ister nağmeli okunsun, ister nağmesiz okunsun haramdır. (İhya 2/686)

Kur'an-ı kerimi teganni ile okumak haramdır. (K. Saadet s.333) [Tecvide uygun olarak teganni edilirse mahzuru olmaz.]

Mescitlerde Kur�anı teganni ile okuyanları nehy etmek farzdır. (İhya 2/823)

Resulullah efendimiz, Rebi' binti Muavvizin evine geldi. Cariyeler tef çalıyor, şarkı söylüyorlardı. Onu görünce kesip, kasidelerle Resulullahı övmeye başladılar. [Buhari�nin rivayet ettiği] (Susun, önceki söylediğinize devam edin) buyurdu. Çünkü onu övmek ibadettir. Oyun eğlence arasında ibadet olmaz. (K. Saadet s.333)

İmam-ı Gazali hazretlerine ait bu yazıların özeti şudur:
1- İçki içenlerin dinlediği nefesli çalgıları ve bütün telli çalgıları çalmak ve dinlemek haramdır.

2- Şarkıcının kazancı haramdır. Şahitliği kabul edilmez, hediyesi alınmaz.

3- Belli zamanlarda [düğünlerde, bayramlarda] ve belli şartlarla [ibadete karıştırmamak, haram şeyler söylememek şartıyla] tef, davul gibi çalgılar çalmak caizdir. Bunlara da diğer nefesli ve telli çalgıları karıştırmak caiz değildir.

4- Hacca gidecek olanın Kâbe, hac, Mekke, Medine şarkılarını dinlemesi, askerlerin cesaretlerini artırıcı savaş, kahramanlık şarkılarını, [mehter marşlarını] dinlemesi caizdir. Bayramlarda, düğünlerde, hac yolunda çalınması mubah olan çalgıları bile, her zaman dinlemeyi ve çalmayı âdet haline getirmek caiz değildir.

5- Müslümanların bayramlarda sevinmeleri, sevinçlerini göstermeleri caizdir. Bayramlarda tef ile söylenen şarkıyı dinlemek ve içinde kılıç-kalkan oyunu gibi oyunları seyretmek mubahtır. Bunları âdet haline getirmek, her zaman yapmak caiz değildir.

6- Kur�an-ı kerim okumak veya Resulullahı övmek [Mevlid] gibi ibadetlere tef dahil hiç bir çalgıyı karıştırmak caiz değildir, yasaktır.

7- Tasavvuf ehli zatların sema [ilahi, kaside gibi nağmeli insan sesi ve şiir] dinlemesi caizdir. Sema sırasında bunlara çalgı karıştırmak haramdır. Sema, henüz kalbi tam temizlenmemiş, kalb hallerine kavuşmamış müridlere yasaktır.

http://www.dinimizislam.com/detay.asp?Aid=2959

"Daha önce ben televizyona bakıyordum, şimdi televizyon bana bakıyor
Mısırlı bir gösterici
http://sargon.blogcu.com/
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 12-07-2006, 05:13
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Ud öğrenmek istiyorum! Yardım

http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=ud buyrun,
ingilizceniz varsa http://en.wikipedia.org/wiki/Oud şurdan yakın

Sağlıcakla kalın,
Onur
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 12-07-2006, 11:19
aldostu aldostu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Jan 2006
Mesajlar: 707
Standart Re: Ud öğrenmek istiyorum! Yardım

Sargon,

sen de az mikrop ( !! ) değilsin...

Yani.. öyle şeyler bulup yazıyorsun ki...
adamda üç kuruşluk islama dönüş kuşkusu kalmışsa,
onu da silsin süpürsün.

""Aletsiz, çalgısız nağmeli sese sima [teganni] denir. Çalgı aleti ile birlikte olan insan sesine gına [müzik] denir. Gına haramdır. (Dürr-ül mearif)

Çalgı ve kadın sesi, sima değil gınadır, haramdır. (Dürr-ül-mearif) * "


Bu saçma sapan yorumlar,
Yaratan'a mal edilmemeli.

Benim mühendislikte okurken arkadaşım olan bir Kıbrıslı vardı.
Onun lafı ile söyliyeyim :
"Bu lafda *.oka *sürülecek akıl yok! "

Bu saçma sapan ahkamlardan *bütün kaynakları ile haberdar olmak istiyorsan, sevgili Enver Ören üstadımızın Türkiye gazetesini ve onun verdiği kitapları oku..

Yetmezse,
Her sabah kör şafakta kalkıp TGRT'de Osman(Ünlü) hocamın
Mustaa Bey'i ile karşılıklı düetini dinle..

Eminim günün çok neşeli başlar.
Ciddi söylüyorum.
Bu ve benzeri zırvalıkların kralı Osman Hocam'ın sohbetlerinde..
Bir de buna hocamın o ,kaş göz cenk eden üslubundaki heyecanını, *inanışındaki safiyetini ekle..

Allah bana güzelce bir sabır vermiş..

Ben hem çok yönlü düşünebilme kavramımı geliştirmek,
hemde ilgili olduğum konularda kim ne düşünmüş-ne söylemiş'i
genişletebilmek , hem de mizahı çok sevdiğim ve kıyıya malzeme koyma gereğini bildiğim için, bu tip programları,mümkün olduğu kadar dinlerim.

Tabii,yukarıdaki benzeri yargılarda da bazen,
ortadan çatlamamak için,programı kestiğim de olur.

Allah'ım aklımızı başımızdan alma,
senin adına ahkam keserken,bizi komik ve sersem durumlara düşürme.
Komik ve sersemce yapılmış ahkamlara aldanma ap-tallığına dücar eyleme.

Amiiin.

Aldostu
------------------------
Bilmediğimi, biliyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 12-07-2006, 13:36
sargon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sargon sargon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 01 Aug 2005
Bulunduğu yer: Isvicre
Mesajlar: 6.665

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Re: Ud öğrenmek istiyorum! Yardım

Sevgili Nerval,

İngilizcem var, ama ben cidden ud öğrenmek için birşey arıyorum. Yani ud tarihçesi vb. değil aradığım. Dün bir arkadaşla akor yaptık ama wikipedi'nin linkindeki akorlara uymadı galiba. O arkadaş gitarcı, bizde gitar gibi E A D G B E sıarasıyla akor yaptık. Herhalde daha başta hatamız var. *Bir de ud öğrenme metodu arıyorum.

Sevgili Aldostu,

Benim yaşlı bir teyzem var. Her sabah kalkıp TV'de din programı dinliyordu. Baktım son aylarda kadıncağız garip garip konuşmaya başladı. Hala günde 5 vakit namazını kılıyor, ibadetini yerine getiriyor ama dincilere de acayip öfkeli. Demek ki, birini dinden imandan çıkarmak için birkaç tane böyle dinciyle konuşturacaksın. Fazla uğraşmaya gerek yok. *

"Daha önce ben televizyona bakıyordum, şimdi televizyon bana bakıyor
Mısırlı bir gösterici
http://sargon.blogcu.com/
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 08-09-2007, 22:24
dilaver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dilaver dilaver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 12.080

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Re: Ud öğrenmek istiyorum! Yardım

bu yazıyı okuyunca merak ettim, aradan bir seneden fazla geçmiş, acaba sargon ud konusunda bir ilerleme kaydetmiş mi, benim de hep özlemimdi ud çalabilmek, ama iyi ki ögrenmedim, çilingirin başında kalakalırdık herhalde şimdiye kadar. *


* * *saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 08-09-2007, 22:44
ozgur_beyin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ozgur_beyin ozgur_beyin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 07 Sep 2006
Mesajlar: 5.929
Standart Re: Ud öğrenmek istiyorum! Yardım

Sevgili sargon, karı koca çingene ,kağıt toplayıp geçimini sağlarlarmış.
Bir sabah çingene ,bir nal bulur ve karısına seslenir.
- Karıcığım bir tane nal buldum. Üç nal, bi araba, bide at *uydurursak, artık sırtımızda kağıt çuvallarını taşımayız.
Sabahleyin beygiri koşarız, akşama kadar kağıdımızı toplarız, onlarıda satarız. Akşamleyin beygiri çadırın önüne salarız. O otlarken ,sende bir çay yaparsın ,ohhh gel keyfim gel.
Kocasını hayranlıkla dinleyen kadın, kocasına sorar.
- Herif bazı akşamlarda, arabayla anama gidermiyiz?
Kocası
- Ulan *adi karı ,yorgun beygir koşulupta anana gidilirmi .? der takadı yapıştırır kadına

*Seninde elinde bir nalın var(ud) umarım bu yaştan sonra beceririsin

sorun cahil olman değil , kendini alim sanman
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 09-09-2007, 10:40
sargon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sargon sargon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 01 Aug 2005
Bulunduğu yer: Isvicre
Mesajlar: 6.665

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Re: Ud öğrenmek istiyorum! Yardım

dilaver, aynen ozgur beyinin dedigi gibi bir nalla kaldim. Udun yanina bir nal daha ekledim gerci. Bir Ud Metodu buldum. Ilk 50 sayfasinda sadece bir nota calmayi ogretiyordu. Ancak oraya kadar ilerleyebildim. * Bir de udun nasil tutuldugu, falso yapmanin ne demek oldugunu falan.

En cok hosuma giden de falso yapmak oldu. Ud, saz ve gitar gibi diger telli calgilardan farkli bir alet, cunku perdeleri yok. Perdeli calgilarda perde aralarinda nereye basarsan bas ayni ses cikiyor. Amac telin perdeye temas etmesi cunku. Ud'da ise perde olmadigi icin tam olarak dogru yere basmayinca dogru ses cikmiyor, buna da falso yapmak deniyor. Bizim sitede sik sik yaptigimiz sey yani. Simdilik tek yarari bu oldu.

"Daha önce ben televizyona bakıyordum, şimdi televizyon bana bakıyor
Mısırlı bir gösterici
http://sargon.blogcu.com/
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 09-09-2007, 10:47
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Ud öğrenmek istiyorum! Yardım

Ud'un akordu makama gore yapilir, ogrenmek icin yapilan akord gitarinki ile aynidir.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 09-09-2007, 10:52
thunderpoint - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
thunderpoint thunderpoint isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Jul 2007
Mesajlar: 2.842
Standart Re: Ud öğrenmek istiyorum! Yardım

Sanırım bir yanlış bilgilenme sözkonusu sevgili res..

Makamlar farklı nota düzenleridir. Oysa akord (Ud'da) tellerin doğru -tam- sesi vemesi için yapılan ayardır.

Sevgiler...
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 09-09-2007, 11:32
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Ud öğrenmek istiyorum! Yardım

Sevgili thunderpoint hocam,

peki buyrun biraz ud dinleyelim.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:12 .