Kıskanç bir Tanrı

[toli]

Adem ve Havva' nın birbirlerini farketmeleri aslında insan oduklarını farketmeleridir.. Bu size göre bir günahtır.. Bu hikayeden yola çıkarak bu günah olmasa bizler de olmayacaktık, cennet-cehennem de; öyleyse Adem ve Havva da günahkarsa cehennem onlar için de olmalıdır.. Ama burada neslin devamı varsa bu neye ve kime göre günahtır.. Öyleyse 1. Günahı da Rab yaratmıştır, 2. Günahın yaratılışına vesile olmuştur..

[Paolo]

Adem ve havva günaş işlemeseydi cennetle RAB'le mutlu bir yaşam sürecektik.Günahı RAB'be karşı gelmek demektir.Ona itaat etmemek demektir.Günahı RAB yaratmamıştır.

[Felsefeci 87]

Paolo´isimli üyeden Alıntı

Cehennem günahından imkanı olduğu halde ve RAB'be karşı gelenler için vardır.Öbür dünyada.Günahı O yaratmamıştır.Adem ve havvayla çıkmıştır günah.İlk günahda denir buna.

Adem ve Havva'nın günah işleyeceğini Tanrı bilmiyor muydu? Eğer bilmiyorsa, senin Tanrın aciz ve hiçbir şey bilmeyen biri olmuyor mu? Bunu bilmiyorsa eğer Tanrı, tanrı olabilir mi? Adem ve Havva'nın günaha düşmesindeki en büyük sebep Tanrı'nın müdahalede bulunmamasıdır.. İnsanların günahtan kurtulabilmeleri içinde bir Mesih'in gönderilmesi de saçmadır. Bir nevi; Tanrı, kendi bozduğu şeyi kendisi tamir etmek istemekte hatasını telafi etmeye çalışmaktadır. Buna ne akıl ne de mantık erer. O yüzden böyle saçma-sapan konuşacağına biraz mantığını devreye sok. Tabi o da varsa. Eğer yoksa, yapabilecek hiçbir şey yoktur.

[Whiteface]

Burada önemli olan Rabbin bilip bilmemesi değil, Adem ile Havva'nın Rabbimizin koyduğu yasağa çiğnemeye yeltenip yeltenmemesidir. Adem ile Havva günaha düştülerse bunun nedeni şeytanı dinlemelerinden kaynaklanır. Rabbimiz elbette müdahele etmeyerek en doğru şeyi yaptı çünkü Adem ile Havva'nın doğru ile yanlışı kendileri ayırt edebilirlerdi ve bu konuda Rabbimizin yardımına ihtiyaçları yoktu ama yanlışı seçtiler ve günahlı oldular. Bu sebeble biz onların soyu olarak günah bize de geçti.

Rabbimizin iyiliği ve sevgisini göstererek bizi günahlardan kurtarmak için ve sevgi dolu cennetin kapılarına bizimde geçmemizi sağlamak için İsa Mesih geldi. Ve Mesihimizin yolundan gidenler günahlarından arınarak sonsuz ve güzellikler içinde edebi bir yaşama kavuşacaktır.

Siz ancak hayalgücünüzü kullanarak doğru olan şeyleri aklınızca çarpıtıyorsunuz. Mantıksızca bulduğunuz herşeyin gayet açık ve mantıklı bir anlamı vardır.

Saygılarımla

[Felsefeci 87]

Bakın whiteface size bir örnek vereceğim;

Diyelimki siz bir bardak üreticisisiniz. Sizden sürekli bardak talep eden insanlar oluyor, ve siz de bu talepler karşısında daha fazla bardak üretiyor, satıyorsunuz. Daha sonra çıtayı biraz daha yükseltmek istiyorsunuz. Kırılmayan ve darbelere karşı direnen bir bardak imal ediyorsunuz. İki çeşit bardak üreten siz, hangi bardağın nasıl ve nerde kırılacağını, hangisinin ise ne kadar dayanıp dayanmayacağını biliyorsunuz. Yere atıldığı zaman hemen kırılan bardağın mı, yoksa onu üretenin mi suçu vardır? Elbette onu imal eden ve ona şekil veren üreticinin bir suçu, sorumluluğu vardır.

Dolayısıyla Adem ve Havva (hikayeye göre) kırılgan bir yapıda yaratılmış, ve yere düştükleri anda kırılmışlar günaha düşmüşlerdir. Eğer senin Tanrın yukardaki bardak üreticisi gibi onları kırılmayan bir yapıya sahip yaratıklar olarak imal etseydi, hiçbir şekilde böyle sorun çıkmayacaktı.

Bilmem anlatabildim mi?

[K.C.]

Fasil : KISKANÇLIK BÖLÜMÜ
Konu : Kıskançlık Hakkında
Ravi : Ebu Hüreyre
Hadis : Sa`d İbnu Ubade (ra) dedi ki: "Ey Allah`ın Resulü, ben zevcemle birlikte bir adam yakalasam, dört şahit getirinceye kadar ona mühlet mi tanıyacağım?" "Evet!" buyurdu Aleyhissalatu vesselam. Sa`d: "Asla dedi, seni hakla gönderen Zat-ı Zülcelal`e yemin olsun, şahid aramazdan önce kılıncımı indiririm." Resulullah (sav): "Şu efendinizin söylediğine bakın! Evet (biliyoruz ki) o kıskanç bir adamdır. Ama ben ondan da kıskancım, Allah da benden kıskanç"
HadisNo : 4308
http://hadis.ihya.org/kutubusitte/ha...%FDm&yer=hadis

[Yergin]

İslam başlığı yetmedi mi, İslam dışı bölümde de tartışıyorsunuz İslam'ı sayın K.C. ?

[Paolo]

RAB elbette adem ve havvanın günah işleyeceğini biliyordu.Seçimi kendileri yapmasını istedi.Ben sana araba versem sarhoş halde araba kullanma kaza yaparsın desem dinlemeyip kullanıp kaza yaparsan kim suçlu olur?Ben mi sen mi?

[Whiteface]

Felsefeci 87´isimli üyeden Alıntı

Bakın whiteface size bir örnek vereceğim;

Diyelimki siz bir bardak üreticisisiniz. Sizden sürekli bardak talep eden insanlar oluyor, ve siz de bu talepler karşısında daha fazla bardak üretiyor, satıyorsunuz. Daha sonra çıtayı biraz daha yükseltmek istiyorsunuz. Kırılmayan ve darbelere karşı direnen bir bardak imal ediyorsunuz. İki çeşit bardak üreten siz, hangi bardağın nasıl ve nerde kırılacağını, hangisinin ise ne kadar dayanıp dayanmayacağını biliyorsunuz. Yere atıldığı zaman hemen kırılan bardağın mı, yoksa onu üretenin mi suçu vardır? Elbette onu imal eden ve ona şekil veren üreticinin bir suçu, sorumluluğu vardır.

Dolayısıyla Adem ve Havva (hikayeye göre) kırılgan bir yapıda yaratılmış, ve yere düştükleri anda kırılmışlar günaha düşmüşlerdir. Eğer senin Tanrın yukardaki bardak üreticisi gibi onları kırılmayan bir yapıya sahip yaratıklar olarak imal etseydi, hiçbir şekilde böyle sorun çıkmayacaktı.

Bilmem anlatabildim mi?

anlatmak istediğinizi gayet iyi anladım ama bu iş örneklere benzitelerek olmaz.

Adem ile Havva'ya özgür irade verilmiştir. Yanlış yapmayı iradelerini kullanarak karar verdiler. Uzatmaya gerek yok.

[elcihanaferin]

anlatmak istediğinizi gayet iyi anladım ama bu iş örneklere benzitelerek olmaz.

İşine gelince benzetme yap, işine gelince benzetme olmaz de. Bir de anladığını söyle. Anlaşılmadığı açık seçik ortada. (İman böyledir, olmayanı oldurur, görmeden inanılır)

Adem ile Havva'ya özgür irade verilmiştir. Yanlış yapmayı iradelerini kullanarak karar verdiler. Uzatmaya gerek yok.

İradeyi kim vermiş? Herşeyi herşeye kadir olan tanrı vermiş. O kırılgan iradeyi başkası mı vermiş? Felsefecinin söylediği bu. Ama anlamaktansa biat etmek kolay gelmiş.

Uzatılırsa ip kopar, foya görünür, tabii uzatmamak lazım.