İsa’nın gerçekten yaşamış biri olduğunu gösteren tarihsel kanıtları inceleyin. - Sayfa 6

Felsefeci 87 · #51 18-07-2010, 20:01

Gündelik Ekmeğimiz´isimli üyeden Alıntı

Muhammed'in yazdığı kitap, Adolf Hitler'in "Kavgam" adlı kitabı gibi aynı. Ayrıca 31 tane farklı mushafı olan, kendi kendi ile çelişen bir kitabı Kitab-ı Mukaddes ile bir tutamassın. Süleyman'ın bir çok cariyesi olduğuı bir gerçek bu açıkça yazıyor. Süleyman, bunu kendi itiraf ediyor ama sonunda ne diyor? HEPSİ BOŞ, SAÇMA, AHMAKLIK" demiyor mu? Evet Muhammed'in örnek aldığı ve sözümona adına "islam dini" dediği şey tabikide Tevrattan olacak. Çünkü peygamber falan değildi ve cahil arap halkını yönetebilmk için bu tip saçmalıklara baş vurdu. Yahudi din bilginleri ile tartışırken de, köşeye sıkıştığında "senin dinin sana, benimki bana" diye kolay yoldan sıyrılıyor.

Bak senin anlama sorunun var galiba. Yukarda ne dedim ben? Muhammed, o kitabı yazarken, kendi kafasından birşeyler mi uydurdu? Tüm o emir yasakları, o şiddet ayetlerini, çok evliliği vs hepsini senin inandığın Kutsal Kitap'tan, Tevrat'tan buldu. Bunu inkar edemezsin. Eğer Muhammed'in yazdığı kitap, Kavgam ile eşdeğerse, bunu Tevrat içinde söylemiş olursun. Çünkü ikisi de birbirinin kopyası..

Gündelik Ekmeğimiz · #52 18-07-2010, 20:04

Felsefeci 87´isimli üyeden Alıntı

Bak senin anlama sorunun var galiba. Yukarda ne dedim ben? Muhammed, o kitabı yazarken, kendi kafasından birşeyler mi uydurdu? Tüm o emir yasakları, o şiddet ayetlerini, çok evliliği vs hepsini senin inandığın Kutsal Kitap'tan, Tevrat'tan buldu. Bunu inkar edemezsin. Eğer Muhammed'in yazdığı kitap, Kavgam ile eşdeğerse, bunu Tevrat içinde söylemiş olursun. Çünkü ikisi de birbirinin kopyası..

Daha dünkü çoluk çocukla tartışacak değilim. O yüzden sen git biraz kumda oyna ufaklık oldu mu? Bakıyorum da Muhammed'in avuklatlığına soyunuyorsun. Temel olarak Tevrat ile benzerlikler olabilir. Kolay iş değil, yeni bir din yaratmak hele buu Muhammed gibi biri ise.

Felsefeci 87 · #53 18-07-2010, 20:10

Gündelik Ekmeğimiz´isimli üyeden Alıntı

Daha dünkü çoluk çocukla tartışacak değilim. O yüzden sen git biraz kumda oyna ufaklık oldu mu? Bakıyorum da Muhammed'in avuklatlığına soyunuyorsun. Temel olarak Tevrat ile benzerlikler olabilir. Kolay iş değil, yeni bir din yaratmak hele buu Muhammed gibi biri ise.

Ben çocuk değilim, dünkü çocukta değilim. İşine gelmediği için bana çocuk diyebilir, ve hiçbir şey bilmediğimi iddia edebilirsin..Muhammed'i size savunmuyorum, ama ona suç atmadan önce kendi kitabınıza bi bakın, Davut'a bir bakın, savaş komutanlarından birinin karısını banyo yaparken görüyor ve onu gözetliyor, daha sonra ise; onun karısıyla yatmak ve ona sahip olmak için, israilli komutanı, savaşın en şiddetli bölgesine gönderiyor ve komutan orda ölüyor, hem komutanın ölmesine, hem de komutanın karısına sahip oluyor.. Bu sizin kitabınızda yer alıyor, Bu ve buna benzer şeyler sizlerin kitabında bir hayli mevcut..

Gündelik Ekmeğimiz · #54 18-07-2010, 20:15

Beni başkalartının uydurma kitapları alaksdar etmez. Bewni Kutsal Kitap alşakadar eder ve diğerleri nazarımda süprüntüden başka bir şey değildir. Yanlızca çöplüktür. Evet o kitap benişm ve benim kitabımda peygamberlerinde günahkar olduğu yazılı Süleyman bile o halde olsa bile yaptıklarının ne kadar saçma olduğunu kabul ediyor ama muhamed egoistliğinin ve bencilliğini gösteriyor.

Davut'a bir bakın, savaş komutanlarından birinin karısını banyo yaparken görüyor ve onu gözetliyor, daha sonra ise; onun karısıyla yatmak ve ona sahip olmak için, israilli komutanı, savaşın en şiddetli bölgesine gönderiyor ve komutan orda ölüyor, hem komutanın ölmesine, hem de komutanın karısına sahip oluyor..

Bana yukarıdaki anlattığın olayın nerde geçtiğinin ayetini yerini söyler misin? Eski Antlaşmanın neresinde geçiyor?

Felsefeci 87 · #55 18-07-2010, 20:26

Bak bakalım neresinde geçiyormuş. Daha Kutsal Kitabı bilmiyorsun sen. Vereceğim ayetler 2. Samuel 11. bölüme aittir.

1 İlkbaharda, kralların savaşa gittiği dönemde, Davut kendi subaylarıyla birlikte Yoav'ı ve bütün İsrail ordusunu savaşa gönderdi. Onlar Ammonlular'ı yenilgiye uğratıp Rabba Kenti'ni kuşatırken, Davut Yeruşalim'de kalıyordu.

2 Bir akşamüstü Davut yatağından kalktı, sarayın damına çıkıp gezinmeye başladı. Damdan yıkanan bir kadın gördü. Kadın çok güzeldi.

3 Davut onun kim olduğunu öğrenmek için birini gönderdi. Adam, "Kadın Eliam'ın kızı Hititli Uriya'nın karısı Bat-Şeva'dır" dedi.

4 Davut kadını getirmeleri için ulaklar gönderdi. Kadın Davut'un yanına geldi. Davut aybaşı kirliliğinden yeni arınmış olan kadınla yattı. Sonra kadın evine döndü.

5 Gebe kalan kadın Davut'a, "Gebeyim" diye haber gönderdi.

6 Bunun üzerine Davut Hititli Uriya'yı kendisine göndermesi için Yoav'a haber yolladı. Yoav da Uriya'yı Davut'a gönderdi.

7 Uriya yanına varınca, Davut Yoav'ın, ordunun ve savaşın durumunu sordu.

8 Sonra Uriya'ya, "Evine git, rahatına bak" dedi. Uriya saraydan çıkınca, kral ardından bir armağan gönderdi.

9 Ne var ki, Uriya evine gitmedi, efendisinin bütün adamlarıyla birlikte sarayın kapısında uyudu.

10 Davut Uriya'nın evine gitmediğini öğrenince, ona, "Yolculuktan geldin. Neden evine gitmedin?" diye sordu.

11 Uriya, "Sandık da, İsrailliler'le Yahudalılar da çardaklarda kalıyor" diye karşılık verdi, "Komutanım Yoav'la efendimin adamları kırlarda konaklıyor. Bu durumda nasıl olur da ben yiyip içmek, karımla yatmak için evime giderim? Yaşamın hakkı için, böyle bir şeyi kesinlikle yapmayacağım."

12 Bunun üzerine Davut, "Bugün de burada kal, yarın seni göndereceğim" dedi. Uriya o gün de, ertesi gün de Yeruşalim'de kaldı.

13 Davut Uriya'yı çağırdı. Onu sarhoş edene dek yedirip içirdi. Akşam olunca Uriya efendisinin adamlarıyla birlikte uyumak üzere yattığı yere gitti. Yine evine gitmedi.

14 Sabahleyin Davut Yoav'a bir mektup yazıp Uriya aracılığıyla gönderdi.

15 Mektupta şöyle yazdı: "Uriya'yı savaşın en şiddetli olduğu cepheye yerleştir ve yanından çekil ki, vurulup ölsün."

16 Böylece Yoav kenti kuşatırken Uriya'yı yiğit adamların bulunduğunu bildiği yere yerleştirdi.

17 Kent halkı çıkıp Yoav'ın askerleriyle savaştı. Davut'un askerlerinden ölenler oldu. Hititli Uriya da ölenler arasındaydı.

18 Yoav savaşla ilgili ayrıntılı haberleri Davut'a iletmek üzere bir ulak gönderdi.

19 Ulağı şöyle uyardı: "Sen savaşla ilgili ayrıntılı haberleri krala iletmeyi bitirdikten sonra,

20 kral öfkelenip sana şunu sorabilir: 'Onlarla savaşmak için kente neden o kadar çok yaklaştınız? Surdan ok atacaklarını bilmiyor muydunuz?

21 Yerubbeşet[i] oğlu Avimelek'i kim öldürdü? Teves'te surun üstünden bir kadın onun üzerine bir değirmen üst taşını atıp onu öldürmedi mi? Öyleyse niçin sura o kadar çok yaklaştınız?' O zaman, 'Kulun Hititli Uriya da öldü' dersin."

22 Ulak yola koyuldu. Davut'un yanına varınca, Yoav'ın kendisine söylediklerinin tümünü ona iletti.

23 "Adamlar bizden üstün çıktılar" dedi, "Kentten çıkıp bizimle kırda savaştılar. Ama onları kent kapısına kadar geri püskürttük.

24 Bunun üzerine okçular adamlarına surdan ok attılar. Kralın adamlarından bazıları öldü; kulun Hititli Uriya da öldü."

Böyle devam ediyor.. Şimdi gördün mü, anladın mı?

Gündelik Ekmeğimiz · #56 18-07-2010, 20:35

Devamında ne yazıyor peki o bölümün okur musun adam akıllı? Uriya'nın karısı, kocasının öldüğünü duyunca, onun için yas tuttu. 27 Yas süresi geçince, Davut onu sarayına getirtti. Kadın Davut'un karısı oldu ve ona bir oğul doğurdu.
Ancak, Davut'un bu yaptığı RAB'bin hoşuna gitmedi. Diye yazmıyor mu? Sonraki bölümlerde de Davut'un neler yaptığı yazmıyor mu? Ama işte işine nasıl geliyorsa ayetleri böyle yorumlarsan olacagı bu.

proximo · #57 18-07-2010, 20:37

Gündelik Ekmeğimiz´isimli üyeden Alıntı

Beni başkalartının uydurma kitapları alaksdar etmez. Bewni Kutsal Kitap alşakadar eder ve diğerleri nazarımda süprüntüden başka bir şey değildir. Yanlızca çöplüktür. Evet o kitap benişm ve benim kitabımda peygamberlerinde günahkar olduğu yazılı Süleyman bile o halde olsa bile yaptıklarının ne kadar saçma olduğunu kabul ediyor ama muhamed egoistliğinin ve bencilliğini gösteriyor.

Davut'a bir bakın, savaş komutanlarından birinin karısını banyo yaparken görüyor ve onu gözetliyor, daha sonra ise; onun karısıyla yatmak ve ona sahip olmak için, israilli komutanı, savaşın en şiddetli bölgesine gönderiyor ve komutan orda ölüyor, hem komutanın ölmesine, hem de komutanın karısına sahip oluyor..

Bana yukarıdaki anlattığın olayın nerde geçtiğinin ayetini yerini söyler misin? Eski Antlaşmanın neresinde geçiyor?

Senin gibi hristiyan arkadaşları okudukça,Yaradanın islamiyeti insanlığa neden gönderdiğini daha iyi anlıyorum.Her söyledikleriniz çocuklara dahi anlatılamıyacak kadar basit hikayeler.Kuran-ı kerim i ne kadar biliyorsunda benim için çöptür gibi zavallı bir laf ediyorsun.

Felsefeci 87 · #58 18-07-2010, 20:38

Gündelik Ekmeğimiz´isimli üyeden Alıntı

Devamında ne yazıyor peki o bölümün okur musun adam akıllı? Uriya'nın karısı, kocasının öldüğünü duyunca, onun için yas tuttu. 27 Yas süresi geçince, Davut onu sarayına getirtti. Kadın Davut'un karısı oldu ve ona bir oğul doğurdu.
Ancak, Davut'un bu yaptığı RAB'bin hoşuna gitmedi. Diye yazmıyor mu? Sonraki bölümlerde de Davut'un neler yaptığı yazmıyor mu? Ama işte işine nasıl geliyorsa ayetleri böyle yorumlarsan olacagı bu.

Bana ne onlardan, bizim konumuz kimin hoşuna gidip gitmediği değil, Sen daha kutsal kitabın içinde hangi ayetlerin olduğunu bile bilmiyorsun. Bana çocuk muamelesi yapan sendin hatırlarsan, ama ben senin yaptığın gibi yapmayacağım. Ama senin hiçbir şeyden de anladığına inanmıyorum. O yüzden seninle tartışmaya hiç ama hiç niyetim yok..

Esen kal..

Gündelik Ekmeğimiz · #59 18-07-2010, 20:45

İşte işine gelmiyor da ondan. Banne imiş. Davut 12. bölümde yaptığının ne kadar büyük bir hata olduğunu anlıyor. Günah işlediğini çok acı fark ediyor. Ama sen sadece işine gelen kısmı algılıyorsun. İşine gelmeyen kısma banane ondan diyip kesip atıyorsun. Çok ucuz bir yöntem bu. Kitabın butun ayetlerını yahudıler ya da ıslamcılar gıbı ezberlemek zorunda degılım anladın mı.Ben Yeni Antlaşma üzerine daha çok yoğunlaşan birisiyim. Kaldı ki Kutsal Kitabı da neden ezberliyim.

Felsefeci 87 · #60 18-07-2010, 20:47

Gündelik Ekmeğimiz´isimli üyeden Alıntı

İşte işine gelmiyor da ondan. Banne imiş. Davut 12. bölümde yaptığının ne kadar büyük bir hata olduğunu anlıyor. Günah işlediğini çok acı fark ediyor. Ama sen sadece işine gelen kısmı algılıyorsun. İşine gelmeyen kısma banane ondan diyip kesip atıyorsun. Çok ucuz bir yöntem bu. Kitabın butun ayetlerını yahudıler ya da ıslamcılar gıbı ezberlemek zorunda degılım anladın mı.Ben Yeni Antlaşma üzerine daha çok yoğunlaşan birisiyim. Kaldı ki Kutsal Kitabı da neden ezberliyim.

O kadar ayeti kimse ezberleyemez, ben konuların bilinmesinden yanayım sadece. Ama sen bilmeden, atıp tutuyorsun. Ayrıca eğer iyi bir hristiyan isen; sadece yeni ahit ile değil eski ahitle de haşır neşir olmalısın.. Ona da ağırlık vermelisin..