Değişik baksak olaya ( tarafsız )

[evrensel-insan]

Saygideger troyya;

Bugunku terorizmi bir tarafabirakirsak, tarihin hangi doneminde Muslumanlara saldirilmistir? Muhammed mi, Abbasi mi, Emevi mi ve hatta Osmanli mi?

Ya da soyle sorayim, Islam nasil cografya olarak genislemis ve yayilmistir?

Saygilarimla;
evrensel-insan

[troyya]

evrensel insan olay kavimlerin birbirine saldırması degil ki ,

olay Hz.muhammed zamanında hz.muhammed hangi savasında musriklerin saldırısı olmadan direk kendisi savas acmıstır....kureyzayı diyeceksin kendileri kabul etmisler cezalarını onu gec...baska var mı...bediri peygamber kendi tuzaklamıstır uhudu kendi tuzaklamıstır musrikleri evlerinde katletmistir...

varmı boyle bir şey....

[evrensel-insan]

Saygideger troyya;

Savas neden ve nasil cikar?

Saygilarimla;
evrensel-insan

[aliyarasfal]

troyya dostum senin şüphen olup olmaması sorunumuz değil, yada benim:kalp beyin konusu kişiye özel yorumlamalara kapalı ayetlerle ve bilimle destekli net bir hatadır. Sen inanmakta ve gerçeği görmeyi reddetmekte özgürsün. Gelelim matematik konusuna, zahmet edip okursan tüm olasılıklar hesaplanarak bu hatada ortaya serilmiş durumda. Bu iki konuyuda ne senin kişisel reddin, nede benim kişisel kabulüm ile değerlendiremezsin.

Çok açık ve kanıtlanmış konulardır. Ben her ikisinide araştırdım, vaaz ve inanç ötesi cevap veren ve kanıt sunanı bulamadım. sen var diyor isen lütfen bizede sun bu büyük alim!? kim ise bizide aydınlatsın.

troyya çok uzatmayayım, konun dağılmasın, her iki konudada zaten tartışma açılmış, varsa kanıtın orda sunarsın, bende katkıda bulunurum.

Bu konuya gelince daha öncede belirttim, Muhammedin hayatı rivayet ve hadisler üzerinden sadece polemik üretir. Yinede bakalım ne çıkar, tartışmak her zaman iyidir.

Şimdilik saygımla gittim...

[KÜP ADAM]

troyya´isimli üyeden Alıntı

@küp adam henüz açılamadın sanırım...yada ne yazacağını bilemiyorsun...lütfen sende katıl ve yaz bir şeyler...ama ne yalan soyliyim gazel tarzı bir şey yazma dun aksam cok kotu güldüm...içimde saklamayı sevmem..söylemek istedim..

@serbestdy

düşüncelerine saygım var...ancak yinede Hz.muhammed liderlik peşinde ve kariyer peşinde koşan biri değildi...Hz.hatice o kadar zenginken bütün mal varlıgını fakire fukaraya bagıslayarak gitti...kaldı ki hz.muhammedinde zenginlik pesinde kostuguda soylenemez...defalarca aç yatmış...

tarihte kesinliği yoktur derken...o hadise uydurma mı diyorsunuz simdi siz...eğer uydurma ise kaynağını acıklarsanız sevinirim...

troya neye güldün? veya niye güldün? en önemlisi niçin güldün? birde gazel demekle neyi kast ettin biraz daha açıklayıcı konusursan sevinirim hatta çok açıklayıcı konuşursan daha çok sevinirim iyi forumlar

[aliyarasfal]

Troyya savaş konusunda bir soru sorayım, istanbulu muhammed hadisi ile müslümanlara hedef göstermemişmidir? Tarafsız olalım diyorsun, buyrun olalım, bu hadis resmen savaşı teşvik değilmi? İstanbul savaşılmadanmı alındı. Düşününki arabistan nersi, istanbul neresi, orayı fetih etme emrini siz barış kardeşlik olarakmı algılıyorsunuz. Yoksa islamın savaşarak fetihle yayılma isteğimidir resmen muhammedce kışkırtılan?

Tarafsız yorum olsun. ben bu hadisi iyi niyetli barışçıl algılayamıyorum. Zaten sırf bu nedenle istanbul islam devletlerinin hedefi olmadımı yüzyıllarca.


İkinci olarak hudeybe barışı denilen olayıda incele derim, islamcıların kervan basmaları ve müşrikleri antlaşmaya rağmen öldürmeleri ballandırılarak anlatılır. Muhammed bu saldırılardan karlı çıkıyor, hiç engellemiyorda anlaşmaya rağmen.

tarafsız olsun lütfen....


Şimdilik saygımla gittim.

[Yergin]

Ali'nin babası, Veli'yi dövmüş. Veli'nin babası gelmiş, Ali'nin babasına; "Anlat bakıyım niye dövdün oğlumu?"

Ama tarafsız olarak anlat...

Kışkırtmayı ne kadar çok seviyorsunuz aliyarasfal? Tarafsız olarak merak ettim, size ne gibi bir duygular katıyor bu tür kışkırtmalar?

İnanmadığınız bir dine ait bir sözü, size kim barışçıl olarak sunabilir? Buna aklınız alıyor mu sizin? Ben bu dine zerre inanmıyorum, zerre umurumda değil, saçma yalanlarla dolu olduğuna inanıyorum. Ama bana bu hadisin barışçıl olduğunu anlat...

Mantıklı bir soru sormadığınızın farkındasınız değil mi?

Gerçekten kalbsizmişsiniz, ben artık buna inanır oldum.

Not: Kalbsizden kastımın kalbiniz olmadığı değildir, hepimizin kalbi var elbette ki. Bizim inandığımız kalbten sizde yok. Zira sizde bunu inkar etmiyorsunuz yanlış bilmiyor isem.

Saygılar

[kemalistcan]

Muhammet'in bu işten bir çıkarı olmadığı, sadece abartılarak ajite edilmiş ya da tamamiyle uydurulmuş hikayelerden başka hiç bir kanyağa dayanmamaktadır. Elimizde yazılı bir kaynak varken bu tür rivayetlerin yazılı olanı desteklediği oranda kanıt olacağı bir gerçek.

Kuran'da Muhammet için bir sürü ayet vardır. Özellikle onun eşleriyle olan ilişkilerini ve yeni eş edinebilmesinde yarar sağlayan ayetler üzerine Ayşe'nin "Allah senin şeyin için ayet gönderiyor" dediği sahih bir hadistir.

Ama biz yinede sözümüzde duralım, tutarlı olalım kuranı referans alalım. Ganimetlerin beşte biri Allah'ın ve peygamberindir ifadesinden ne anlamalıyız?

Hep cahiliye dönemi deyip duruyoruz ama birinci dereceden akrabalarla(dayı, amca, teyze, hala çocuklaro) evlenmenin yasak olup, hor görüldüğü; erkeklerin kadınlarla evlenirken onlara boşanma söz konusu olunca açıkta kalmamaları için mehir(bedel) verdiği; evlatlığın evlat yerine konup hem ahlaki hem de hukuki(miras vesaire anlamında) diğerinden ayrı tutulmadığı bir dönemdir. Muhammet bunların hepsini yıkar bir bir. Buyrun bakın:

Azhap50.

Ey Peygamber! Biz sana mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah’ın sana ganimet olarak verdiklerinden elinin altında bulunan kadınları; seninle beraber hicret eden, amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını ve teyzelerinin kızlarını sana helal kıldık. Ayrıca, diğer mü’minlere değil de, sana has olmak üzere, mehirsiz olarak kendini Peygamber’e bağışlayan, Peygamber’in de kendisini nikahlamak istediği herhangi bir mü’min kadını da (sana helal kıldık.) Mü’minlere eşleri ve sahip oldukları cariyeleri hakkında farz kıldığımız şeyleri elbette bilmekteyiz. Bütün bunlar, sana herhangi bir zorluk olmaması içindir. Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

Gördüğünüz gibi hem kayırmacalık(ona özel hüküm var; ki kimse bunun peygamberlik işiyle ilgili bir şey olduğunu iddia edemez) hem de hak gaspı(ganimet sonucu elde edilen kadınlar diyor; savaş esiri, onun bunun karısı, kızı bunlar. Ayrıca kadının ayrılma durumunda garantisi olan mehiri vermiyor) hem de gerici bir uygulama(nerdeyse karşdeş statüsündeki kuzenlerle evlili, evlatlığının karısıyla, kocasıyla evliliği getiriyor); yalan mı?

Azhap36.

Allah ve Resûlü bir iş hakkında hüküm verdikleri zaman, hiçbir mü’min erkek ve hiçbir mü’min kadın için kendi işleri konusunda tercih kullanma hakları yoktur. Kim Allah’a ve Resülüne karşı gelirse şüphesiz ki o apaçık bir şekilde sapmıştır.

37.

Hani sen Allah’ın kendisine nimet verdiği, senin de (azat etmek suretiyle) iyilikte bulunduğun kimseye, “Eşini nikahında tut (onu boşama) ve Allah’tan sakın” diyordun. İçinde, Allah’ın ortaya çıkaracağı bir şeyi gizliyor ve insanlardan çekiniyordun. Oysa kendisinden çekinmene Allah daha layıktı. Zeyd eşinden yana isteğini yerine getirince (eşini boşayınca), onu seninle evlendirdik ki, eşlerinden yana isteklerini yerine getirdiklerinde (onları boşadıklarında), evlatlıklarının eşleriyle evlenmeleri konusunda mü’minlere bir zorluk olmasın. Allah’ın emri mutlaka yerine getirilmiştir.6

38.

Allah’ın, kendisine farz kıldığı şeyleri yerine getirmesi konusunda peygambere bir darlık yoktur. Daha önce gelip geçen peygamberler hakkında da Allah’ın kanunu böyledir. Allah’ın emri kesinleşmiş bir hükümdür.

39.

Daha önce gelip geçen o peygamberler, Allah’ın vahiylerini tebliğ eden, Allah’tan korkan, başka hiç kimseden korkmayan kimselerdir. Allah hesap görücü olarak yeter.

40.

Muhammed, sizin erkeklerinizden hiçbirinin babası değildir. Fakat o, Allah’ın Resülü ve nebilerin sonuncusudur. Allah her şeyi hakkıyla bilendir.

Şu rezilliğin belgesine bir göz atın. Evlatlığının karısı ile evlenebilmek, adamı karısından boşandırmayı haklı çıkarmak için yaptıklarına bakın. Bu rezilliği genelleyip bir de sizin için de bir zorluk, engel yok deyişine bakın; sanki millet için çok önemli bir sorun evlatlığının karısı ya da kocasıyla evlenmek. Ayrıca kendini Allah yerine koyma ve sınırsız itaat isteme var 36. ayette. Üstelik abese süresinde anlatılan meselede(kör dilenciyi hor görmesi), şeytan ayetleri konusunda yaptığı hata ve yanlışlar ortadayken. Bu ayetler en güzel kanıtı değil mi kendi işlerine kuranı nasıl karıştırdığının, bundan çıkar elde ettiğinin.

Örnekler çoğaltılabilinir. Eşlerini terbiye ve tehdit etmek içinde kuranı kullanıyor; kafanızı kapatın, ziynetlerini açığa çıkarmayın, dışarda fazla ses çıkarmayın gibi ayetlerle terbiye ediyor; akıllı olun yoksa boşarımla tehdit ediyor. Düşmanlarını yok etmek içinde kuranı kullanıyor, yakaladığınız yerde öldürün cinsinden ayetlerle. Devletin sınırlarını genişletmek ve güçlendirmek içinde kuranı kullanıyor, sizin malınız ve canınız cennet karşılığında satın alınmıştır diyerek, ayrıca fetihlerden ganimet vaat ederek.

Şimdi bunları kim inkar edip, yalanlayacak; şirk mi koşacaksınız yani?

[aliyarasfal]

Sayın Yergin;

Bendim hakkımda ne düşündüğünüz gerçekleri değiştiriyor mu? Sizin her konuda nerdeyse konuları bırakıp kişilere ait yorumlarınıza bakınca kışkırtma kelimesini kullanma hakkını nerden bulduğunuz merak konum oluyor.

İnancınızı ben icat etmedim. Bunu hayatın her köşesine gerçek budur diye dayatanda ben değilim. tarafsız olma iddiam hiç yok, artı aynı inancı ve öğretilerini yaşayıp gelmiş bir kişiyim, ben sizi iyi kötü anlarım, siz ise bunu asla başaramazsınız.

Gelelim mantıklı soru kısmına, konuyu açıp tarafsız bakın diyen troyya dostum tarafsız olmadığını çok net ortaya koyuyor, benim sorumda sizin mantıksız bulma isteğiniz sadece vereceğiniz cevabın tarafsız olmayıp yine inanç gözlüğüyle verilecek bir cevap olacağanın farkındayız değilmi. ayrıca siz şu mantıksız soruma mantıklı cevap verinde boş kişiselleştirme oyununuz bir işe yarasın. Ayrıca mantıksız ve kışkırtma buluyorsanız mesajlarımı cevaplamak zorunda değilsiniz.

İnkar var olan gerçekten kanıtlanmış olguları reddetmektir, yani kalpsizmişsiniz sözünüz gerçek bir karşılık bulmadığından ciddiyede alacak bir kelime değil tarafımdan. Derdiniz işi polemikle çözeceğinizi sanıyor iseniz yanlış anlamayın beyinsizmişsiniz.Ben artık buna emin oldum.

Not:Beyinsizmişsinizden kastımın beyniniz olmadığı değildir, hepimizin beyni var elbette ki. Bizim bahsettiğimiz beyin bizde olmayıp sizde olduğunu sandığınız hayali beyin(namı diğer uydurma kalp). Zira sizde bunu inkar etmiyorsunuz yanlış bilmiyor isem.

Mantıksız sorularımada cevap verirmisiniz lütfen ...

Şimdilik saygımla gittim.

[Yergin]

Niye İstanbul diye sorsanız aslında kendinize, niye Roma değil de veya başka bir yer değil de İstanbul?

Tarafsız olma iddianız yok ise kimseden tarafsız olmasını istemeyin. Bunu yazmanız bana göre kışkırtma gibi gelir, başkasına göre başka bir anlam.

Ayrıca benim böyle bir iddiam da yok, yanlış biliyormuşsunuz.

Beyinsizmişsinizden kastımın beyniniz olmadığı değildir, hepimizin beyni var elbette ki. Bizim bahsettiğimiz beyin bizde olmayıp sizde olduğunu sandığınız hayali beyin(namı diğer uydurma kalp). Zira sizde bunu inkar etmiyorsunuz yanlış bilmiyor isem.

Mantıklı cevaplar istiyorsanız eğer, mantıklı sorular sormanız gerek. İslam'ın felsefesini barışçıl bulmayan birisi, İslam'ın Peygamberinin söylediği bir sözüde zaten barışçıl bulmaz. Bu yüzden söylenilmiş bir sözü ki bu feth ile ilgili de olsa farketmez size hiç bir zaman zaten barışçıl gelmeyecektir. Yok, belki gelenleri olabilir ama bu söz feth ile ilgili diyorsanız eğer o zaman ilk dediğim gibi, niye İstanbul diye sorsanız aslında kendinizde bulacaksınız.

Saygılarımla