Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 07-06-2014, 23:27
Deep Deep isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Mar 2014
Mesajlar: 411
Standart Pascal Kumarı

Çoğu dindar insan bu kumarı non teistler e karşı bir argüman olarak kullanır ki bana göre tamamen anlamsız işe yaramayan bir kumardır pascal kumarı.

Pascal Kumarı şunu der:

“Tanrı’ya inansan iyi olur, çünkü eğer haklıysan ebedi mutluluk seni bekliyor; ancak hatalıysan zaten bir şey farketmeyecek. Diğer taraftan eğer Tanrı’nın var olmadığına inanıyorsan ve hatalıysan o zaman ebedi azap seni bekliyor, ancak haklıysan zaten bir şey farketmeyecek”

Her halükarda inanmamız gerekiyor kazanç için.Peki hangi inanç üzerinde kumar oynayacağız?İslam mı Hristiyanlık mı Yahudilik mi başka bir inanç mı?

Bu kumarı diyelim bir Müslüman oynuyor ve ahirette başka bir dinin doğru olduğunu anlıyor.Kumar hiçbir işe yaramayacaktır.Bu kumarı her inançtan insan uygulayabilir.O zaman bu kumarı özel yapan nedir ki?

Ayrıca bu kumarı oynarsak münafık olmaz mıyız?

Konu Deep tarafından (07-06-2014 Saat 23:30 ) değiştirilmiştir. Sebep: ekleme
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 08-06-2014, 01:32
alpeerkara - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
alpeerkara alpeerkara isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Feb 2014
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 360
Standart

Bu sözler Ali'ye de dayandırılır biliyoruz. O olay da şöyleymiş.
- Hz. Ali’ye nisbet edilen sözün doğrusu şudur:

Müneccim ve tabip ikisi de dedikler ki: Ölüler diriltilmez (yani ahiret yoktur); dedim: bakın;

Eğer sizin dedikleriniz doğru ise benim bir zararım olmaz/ ya benim dediğim doğru ise o zaman siz çok zarar edersiniz”

Fahruddin Razi, bu manzum sözü “şair dedi” diyerek belirtmiştir. (Razî, 17/199)

İmam gazali ise bu sözün Abu’l-Ala el-Maarrî’ye ait olduğunu söylemiştir. (İhya, 4/59)

Bu şiiri belirttikten sonra Gazali şunları da ilave etmiştir. “Bunun içindir ki, Hz. Ali gerçekleri kavrayacak durumda olmayan bazı aklı kısa olanlara şöyle demiştir: “Eğer senin dediğin doğru ise hepimiz kurtuluruz. Fakat eğer benim dediğim doğru ise, o takdirde ben kurtulurum ama sen helak olursun.” (İhya, a.g.y)

Ünlü müfesssir İbn Aşur ise, “Hz. Ali’ye nispet edilen şiir” ifadesiyle bu şiire yer vermiştir. (İbn Aşur, et-Tahrir ve’t-Tenvir, 16/114)

- Bunun mantığı şudur: Şayet ahiret -haşa- yoksa- bu durumda ahirete iman eden kişinin iman etmeyenlerden farklı olarak bir zararı olmaz; hepsi de beraber yok olup giderler. Ama eğer varsa, bu takdirde ona iman etmeyenlerin zararı pek çoktur. Çünkü onlar cehenneme girecekler.

Demek ki bu söz, Allah’a ve ahirete iman edenlere bir şüphe vermek değil, aksine iman etmeyenlerin düşünmelerini sağlamak ve akıllarını daha iyi kullanmalarına yardımcı olmak için söylenmiştir.

Bunun genel mantık penceresi ise şudur: Akıllı insan, -hiç bir tehlike ihtimali olmayan- en emin yoldan gitmeyi tercih eder.

-Burada Bediüzzaman hazretlerinin şu sözleri de bu mantık perspektifine işaret etmektedir:

“Bir yolda dokuz ihtimal-i helâket, tek bir ihtimal-i necat varsa; hayatından vazgeçmiş mecnun bir cesur lâzım ki, o yola sülûk etsin. Şimdi, yirmi dört saatten bir saati işgal eden namaz gibi zaruriyat-ı diniyenin imtisalinde yüzde doksan dokuz ihtimal-i necat var; yalnız gaflet, tembellik haysiyetiyle, bir ihtimal zarar-ı dünyevî olabilir. Halbuki feraizin terkinde, doksan dokuz ihtimal-i zarar var. Yalnız gaflete, dalalete istinad eden tek bir ihtimal-i necat olabilir. Acaba, dine ve dünyaya zarar olan ihmal ve feraizin terkine ne bahane bulunabilir? Hamiyet nasıl müsaade eder?” (Tarihçe-i Hayat, s. 141)
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 28-10-2014, 14:28
RainFall RainFall isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 10 Dec 2013
Mesajlar: 840
Standart

Yukari! Pascal wager diye gecer buna dair ateistlerin doyucuru sizi ikna edici bir takim aciklamalari olacaktir karsi size.
Bu kumar pragmatizmle ilgili akilci yaklasiyor pascal konuya incile inansam istedigim sonsuz yasama kavusurum hickimse istemez degilmi ebedi azabi diyerek aklinda zorunlu gidilen su sonucu cikariyor incile iman edilmelidir aksi halde cehennemde zararli cikan olurum.Boyle bir riski bende almam.Bak muslumanken.Yalniz pascalin yaptigi davranis egoistlik kendini yuceltme dusunme.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 28-10-2014, 14:33
RainFall RainFall isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 10 Dec 2013
Mesajlar: 840
Standart

Bu kumar ateistlere sik sik oynanir muslumanlar tarafindan allaha inanilmasi gerektigi soylenir.Herhangi bir cemaate girin sizi muslumanliga cekmek icin ellerinden geleni yapacaklardir orada oturun bir imamla tartisin.Ne bileyim din adamiyla tartisin.Siz karsidakini kolay kolay vuramazmisiniz cunku pragmatistler kendilerini dusunurler insanda boyledir kendini dusunur.Asirisi egoizmdir.Din denilince asiri kendini dusunme ortaya cikar kiside hicbir sekilde zarara ugramayim diye dusunur islam dininde kalir terk etmez anlayabildinizmi?

Konu RainFall tarafından (28-10-2014 Saat 14:39 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 28-10-2014, 14:41
RainFall RainFall isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 10 Dec 2013
Mesajlar: 840
Standart

Bu zorunludur birey icin boyle kritik bir konuda kendini asiri dusunmesi kendinin uzerine titremesi korumasi dinlerle ilgili.Kisi uzerine asiri titrer kendi kendini kollar korur.
Soyle bir ateist bulabilirmisiniz bana islami begenmedim ciktim diyebilen hayir boyle olmaz cunku.
Kritik yapmayi dusunmeyi ogrenin beyler.
Ateistsin ama yoklugun bilgisine sahip olman gereklidir icin rahat olmasi icin kendimi korumaliyim demen gerek.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 28-10-2014, 14:50
RainFall RainFall isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 10 Dec 2013
Mesajlar: 840
Standart

Yeterince rasyonel gercekci degilse anlattiklarin kimseyi ikna etmez kabul etmez.
Ornegin Allah yoktur denilebilir nasil yok bunun aciklamasini yapabilmek onemlidir.
Elinle tutamadigin gozunle goremedigin birseye yok diyebilirsin adam direkt hristiyanlarin argumanlarini ortaya koyar siki yaratiliscilar.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 28-10-2014, 15:50
Kozmik Perspektif Kozmik Perspektif isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2012
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 472
Standart

Pascal'ın Kumarı:

(1) Hristiyan Tanrı'nın varolması mümkündür ve Hristiyan Tanrı'nın olmaması mümkündür.
(2) Hristiyan Tanrı varsa, Ona inanan biri sınırsız büyük bir mükafakat alır, eğer yoksa, o zaman hiçbir şey kaybetmez.
(3) Hristiyan Tanrı varsa, ona inanmayan biri sınırsız bir cezaya çarptırılır, eğer yoksa, o zaman hiçbir şey kazanmaz.
(4) Ya sınırsız büyük bir ödül kazanmak ya da hiçbir şey kaybetmemek, ya sınırsız büyük bir ceza almak ya da hiçbir şey kazanmamaktan daha iyidir.
Bu yüzden:
(5) Hristiyan Tanrı'ya inanmak Hristiyan Tanrı'ya inanmamaktan daha güvenlidir.

İslam'a dönmüş eski bir ateist
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 28-10-2014, 16:16
Kozmik Perspektif Kozmik Perspektif isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2012
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 472
Standart

Ama bu argüman Hristianlık vs. ateizm şeklinde sahte bir dilemma yaratılıyor ve daha farklı tanrı olasılıkları olabileceğini göz ardı ediyor. Ayrıca ilahi bir piyango kazanmayı umarak bir dini takip etmek ne kadar dürüst bir davranış olur? O din doğru olsa bile O Tanrı senin nedenini göz önünde bulundurunca seni ödüllendirir mi? Muhtemelen hayır. Bu yüzden Pascal'ın kumarı mantıksal olarak kusurlu bir argüman.


İslam'a dönmüş eski bir ateist
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 28-10-2014, 18:46
RainFall RainFall isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 10 Dec 2013
Mesajlar: 840
Standart

Sn.cosmic perspective ateist olurken zorluk cektinizmi ya yanlis biliyorsam kotu birsey basima gelirse diye.Kendinizi koruma ihtiyaci duymadinizmi kendinizi dusundunuzmu?
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 29-10-2014, 14:19
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Deep´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Pascal Kumarı şunu der:

"Tanrı'ya inansan iyi olur, çünkü eğer haklıysan ebedi mutluluk seni bekliyor; ancak hatalıysan zaten bir şey farketmeyecek. Diğer taraftan eğer Tanrı'nın var olmadığına inanıyorsan ve hatalıysan o zaman ebedi azap seni bekliyor, ancak haklıysan zaten bir şey farketmeyecek"
Nasıl fark etmeyecek?

Yani sen bir şeye inanacaksın, onunla hayatını dizayn edeceksin, ona göre yaşayacaksın ama o inandığın şeyde koca bir hayal gibi puf olacak ve sen bunu hiç bir şey olmamış gibi hafifçe atlatacaksın.
Bu nasıl hesap kitaptır Pascal efendi.

Peki o yıkımı, o enkazı, nasıl tarif edeceğiz, yoksa cehennem azabı ahanda bu muydu diyeceğiz?

Akıl var fikir var, insan düşüncesini "VAR ve YOK" ile doldurmamalıdır, yoksa düşüncesinde hareket edecek yeri kalmaz, tek seçeneği kalır ki o da zar atmak o da zaten muteber bir şey değildir, iş şans ve tesadüflere kalmıştır.

İnsan bir şey kazanacaksa emeğiyle olmalıdır, gözlemiyle olmalıdır, laf oyunlarıyla değil.

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
ahiret, din, kumar, pascal, tanrı


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Pascal'ın Bahsi İslam 9 10-04-2012 01:59

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 21:28 .