Unutkan Bir Tanrı Olur mu ?

[Natan]

Unutkan Bir Tanrı Olur mu ?

Hristiyan ve Yahudilerin Kutsal kabul ettiği kitaplarda Tanrı yeri gelir kullarını unutur, yeri gelir hatırlar,bazen unutmamak için bir şeyler yaratır . Tanrı gibi sınırsız kuvvetin unutkan olması Ya da kullarıyla ilgilenmemesi kendi vasfına nasıl uygun düşmektedir ,anlayamıyoruz.

Tanrı'nın Kullarını Unutması :

Ne zamana dek, ya RAB, Sonsuza dek mi beni unutacaksın? -Mez.13:1

למנצח מזמור לדוד׃ עד־אנה יהוה תשכחני נצח עד־אנה ׀ תסתיר את־פניך ממני׃

תִּשְׁכָּחֵ֣נִי- “ tish-ka-che-ni ” :Akla gelmemek, unutmak anlamındadır.

Kitaptaki peygamber Ya da Tanrı adamı kendi Tanrısına sitem edebilmekte , Onu kendisini unutmakla suçlayabilmektedir. Belki bahsetmek istediği şey Tanrısının kendisiyle ilgilenmemesidir ; ama yine de “Unutma” eylemini Tanrısı için çok rahat kullanabilmekte.

Tanrı'nın Yarattıklarını Hatırlaması :

Sonra Tanrı Nuh'u ve gemideki evcil ve yabanıl hayvanları anımsadı.( hatırladı ) -Yar.8:1

ויזכר אלהים את־נח ואת כל־החיה ואת־כל־הבהמה אשר אתו בתבה ויעבר אלהים רוח על־הארץ

זָכַר - “zaw-kar” : Hatırlamak,anımsama,akla gelmek anlamındadır.

Tanrı Nuh'u ,ailesini ve pek çok da hayvanı gemiye bindirdikten sonra dünyaya eşi benzeri görülmemiş bir tufan gönderir. Tüm dünya sularla kaplanmıştır. Bu epey sürdükten sonra Tanrının birden aklına Nuh'un gemisi gelir “ hatırlar”. Sonra suları bir şekilde kaybeder.

Nuh'u “hatırlayan” tanrı ileride getirdiği bu felaketi tekrarlamayacağına söz verir. Ve Bir antlaşma yapar. Yaptığı antlaşmayı “unutmamak” için de bir dizi işaretler yaratır .Yarattığı bu işaretlere her baktığında antlaşma aklına gelecektir. Böylece Dünyaya bir daha da sel-tufan felaketi göndermeyecektir. Yarattığı her türlü canlıyı katletmeyecektir.

Tanrı'nın Unutmamak için yarattığı Gökkuşağı belirtisi :

“Yeryüzüne ne zaman bulut göndersem, yayım bulutların arasında ne zaman görünse, sizinle ve bütün canlı varlıklarla yaptığım antlaşmayı anımsayacağım .

...bütün canlılarla yaptığım sonsuza dek geçerli antlaşmayı anımsayacağım” Yar.9:14-16

וזכרתי את־בריתי אשר ביני וביניכם ובין כל־נפש חיה בכל־בשר ולא־יהיה עוד המים למבול לשחת

Tanrı sanırım burda gökkuşağından bahsediyor. Bunu yaratma nedeni yaptığı antlaşmanın bir işareti olmasıdır.. Ne zaman bu işareti görse yaptığı antlaşmayı hatırlayacaktır. Unutmamak için kendisine böyle bir yol seçen Tanrı sanki insanmış gibi unutuyor,hatırlıyor,unutmamak için birşeyler yaratıyor.


Bu konuda Hristiyanların açıklamaları bir hayli ilginçtir. Tanrı Hiçbir şekilde “unutmaz”, “hatırlamaz”. Ancak bazen böyle konuşur işte . Hepsi bu .

Evet sanırım biz Onu anladık .

[Meraklı33]

Sonuçta insani terimler ile aklımızın almayacağı bir varlığı tartışmaya, anlamaya çalışıyoruz. Yani her kelimeyi ciddi anlamda, tam karşılığı ile almak pek doğru değil.

[insan_olmak]

Meraklı33´isimli üyeden Alıntı

Sonuçta insani terimler ile aklımızın almayacağı bir varlığı tartışmaya, anlamaya çalışıyoruz. Yani her kelimeyi ciddi anlamda, tam karşılığı ile almak pek doğru değil.

O zaman tanrı kutsal kitap sözlüğü diye bişey yollasaydı da bizde bu ''derin''anlamları anlayabilseydik.

Saygılarımla

[Natan]

Konuya ilginiz için teşekkür ederim meraklı !

Aslında bu açıklamaya biz alışığız. İnsanlar sürekli bu söyler. "Onu daha iyi anlayabilmek için bu insanbicimci dil kullanılmıştır" diye.

Ancak ne biliyor musun ? Bunun pek bir geçerliliği yoktur. Geçenlerde Elif Şafak'ın bir romanını okuyordum . Orada da böyle bir sohbete yer vermiş yazar. İnsan tanrısal niteliklerle tasvir edilemezken Tanrı insani özelliklerle nlatılabiliyor. Burada nasıl bir mantık var ? Üzerinde düşünmek gerekir.

"Unutmak" harfi anlamda unutmak mıdır ? Harfi anlamda değilde bir yakıştırma mıdır yoksa ? Neyin yakıştırması peki ? Tanrının yarattığı insanlara olan İLGİSİZLİĞİ !

Peki durum böyleyken daha mı doğrudur ? Tanrı unutmuyor ama insanlara karşı kayıtsız ve ilgisizdir. Bundan da şikayet eden bir adam (peygamber ) var ortada . Durum sanırım böyle daha iyidir

Fikrinizi paylaştığınız için teşekkür ederim

saygılarımla

[Meraklı33]

Natan´isimli üyeden Alıntı

Konuya ilginiz için teşekkür ederim meraklı !

Aslında bu açıklamaya biz alışığız. İnsanlar sürekli bu söyler. "Onu daha iyi anlayabilmek için bu insanbicimci dil kullanılmıştır" diye.

Ancak ne biliyor musun ? Bunun pek bir geçerliliği yoktur. Geçenlerde Elif Şafak'ın bir romanını okuyordum . Orada da böyle bir sohbete yer vermiş yazar. İnsan tanrısal niteliklerle tasvir edilemezken Tanrı insani özelliklerle nlatılabiliyor. Burada nasıl bir mantık var ? Üzerinde düşünmek gerekir.

"Unutmak" harfi anlamda unutmak mıdır ? Harfi anlamda değilde bir yakıştırma mıdır yoksa ? Neyin yakıştırması peki ? Tanrının yarattığı insanlara olan İLGİSİZLİĞİ !

Peki durum böyleyken daha mı doğrudur ? Tanrı unutmuyor ama insanlara karşı kayıtsız ve ilgisizdir. Bundan da şikayet eden bir adam (peygamber ) var ortada . Durum sanırım böyle daha iyidir

Fikrinizi paylaştığınız için teşekkür ederim

saygılarımla

Evet kesinlikle böyle unutmaktan kasıt ilgisizliği.

[Natan]

Tanrı her şeyin en mükemmel noktası olmalıdır. İlgili olmalıdır. Sevgi olmalıdır. Kötülüğe müsade etmemelidir. Adaletli olmalıdır. Bir başlık vardı Tanrının adaleti diye.

Tnrının ilgisi yada ilgisğizliği varsa duyguları da var demektir. Ama Uzayda bulunmayan, zamanda yer almayan ,daha doğrusu hiç bir yerde blunmayan bir tanrının nerde duygusu olabilir ?

Duygular bilinç merkezi dediğimiz beyinde oluşmaktadır değil mi ,
O halde beyin olmadan havada boşlukta fikir yada duygu düşünebilir miyiz ?

Böyle bir şey mantıklı mıdır, akla yatkın mıdır ? Bilimsel midir daha doğrusu ?

Hayır. Ancak kutsal kitabın ( tevrat -incil) bilimsel olduğu yönünde çok sık propaganda yapılıyor. Hangi bilim dalı böyle bir şeye evet diyebilir ?

Konuyu biraz dağıttım galiba Kusura bakma lütfen .

kendime hemen yapıyorum ..


Söylemek istediğim şey Tanrının ilgisiz olamayacağı. Bu bir kusurdur. Ve tanrıda kusur olmamalıdır, Kusurluluk varsa O halde Tanrı değildir .

Tanrı yarattığı kullarına ilgisiz kayıtsız olursa onları önemsemediğini söyleyebiliriz. Bu dünyadaki onca kötülük ve haksızlığı açıklıyor sanırım.

saygılarımla

[Neva]

Natan´isimli üyeden Alıntı

"Unutmak" harfi anlamda unutmak mıdır ? Harfi anlamda değilde bir yakıştırma mıdır yoksa ? Neyin yakıştırması peki ? Tanrının yarattığı insanlara olan İLGİSİZLİĞİ !

saygılarımla

Kendine ilgisiz davranan insanlara, ben de sizinle ilgilenmiyorum cinsinden bir tepkiye de benziyor.

[Natan]

Burada tanrinin insanlarlaolan iletisimi insani ozellikler katilrak aktarilmis olabilir. Bu aciklama da goz onune alinabilir.. Peki tanrinin dinlendigini soyleyen yaratilis kaydi icin ne soylenebilir? Ne dersiniz....

[jadi]

Inancli bir insan devamli surette ettigi dualara bir yanit alamadigi takdirde tanrinin varligindan suphe duymaya baslar. Davut'un ettigi o dua mesela, o mezmuru yazdiginda Davut acilar icerisindeydi, surekli dua ediyor ama hicbir yanit alamiyordu. Eger Samuel'in kitabini okursaniz gorursunuz ki Davut'un hayati tanrisal mucizelerle doluydu. O yuzden tanriyi inkar edebilmesi imkansizdi. Dolayisiyla tanrinin bu ilgisizligini unutmak veya yuz cevirmek olarak adlandiriyor.

Normal hayat icerisinde de tanrisal bir takim mucizelere tanik oldugunu idda eden insanlar vardir. Onlar bazi zamanlarda tanridan yanit alamama basladiklarinda bu mezmurlari okuyup dua ederler. Unutmak degil ama dualara yanit alamamak durumunu ifade eden bir mezmurdur bu.

[spartacus]

Ne kadar yerinde olur bilemem ama gördüğüm kadarıyla hikayedeki Davud kahraman Şizofren imiş... Ya da bu bölümleri yazan...



http://www.bursakilisesi.com/kutsalk...ra=1&index=850